Краски блекнут...

Экстренная помощь
Сообщений: 26 Страница 2 из 2
Sobolev » 30/08/2016-20:39
Алексей, то что я вижу на фото это не вариегата а cv. Koh-yo (даже на бирке написано).
Koh-yo меняют окраску в зависимости от сезона. У меня в посевах были cv. Koh-yo которые краснели летом, а зимой становились обычными. Были и cv. Koh-yo которые наоборот зимой (на балконе) краснели, а летом под солнцем зелеными становились. Было и пару штук, которые в не зависимости от сезона всегда сохраняли красную верхушку.
И состав земли может повлиять на окраску. Как я вижу, вы пересадили растение.
И никакой "фишки" нет, просто стресс перехода растения из одних условиях содержания в других, влияет на окраску, рост и т. д.
semyan писал(а): ...
Подобная ситуация, но с меньшими изменениями повторилась с еще одним вариегатным астрофитумом. Но тот не полностью потерял окрас, а как бы побледнел: вместо яркого розовых ребер стал бело-охристым (фото тоже здесь)
...

Фото я не нашел, но по описанию, этот астрик у вас вариегатный.
Вариегатные растения и безхлорофиллы не любят яркое солнце. Их лучше держать притененными.
Солнце убивает бесхлорофилльную часть, которая становится бледной, белой мертвой ткани. Со временем это происходит и без помощи солнца. Так что их часто приходится перепрививать.
Попробую сфоткать вариегатные растения, когда буду в теплице и дополню ответ.
semyan » 30/08/2016-21:02
Спасибо, Эдуард и Sobolev (простите не знаю имени), за очень обстоятельные ответы! Теперь все более ясно. До фото2 я только доехал. Вот оно:

Вложения

Astrophytum crassispinum x Astrophytum ast.cv.Hanazono.jpg
Astrophytum crassispinum x Astrophytum ast.cv.Hanazono.jpg (36.11 КБ) Просмотров: 1100
IMG_7418.JPG
Sobolev » 30/08/2016-21:54
Ну, как я говорил, это вариегаты. У меня тоже есть растения которые "отвалились" в сторону цветной части.
Вот нашел в архиве старые фото.

Вариегата, у которой белеет нижняя часть.
IMG_8755.JPG

Майский загар астриков, который быстро прошел и растения стали нормальными.
IMG_8979.JPG

IMG_8980.JPG

IMG_8982.JPG

Сеянцы Koh-yo летом.
IMG_9887.JPG

Февраль, зимовка в почти темном "чулане"
IMG_8188.JPG


Систематик писал(а): Абсолютная вариегата, которая хлорофилла не содержит вообще...

Что значит абсолютная вариегата?
Вариегатные растения это те, которые сочетают в себе зеленую и цветную ткань.
А "которая хлорофилла не содержит вообще", это цветные или бесхлорофилльные формы.
И при укоренении таких форм, растение начинает зеленеть. Правда, не всегда удается укоренять цветные формы.

С ув. Гена
semyan » 30/08/2016-22:06
Да, Гена, очень похоже с тем, что вы описали
Systematist » 31/08/2016-14:15
Sobolev писал(а): Вариегатные растения это те, которые сочетают в себе зеленую и цветную ткань.
А "которая хлорофилла не содержит вообще", это цветные или бесхлорофилльные формы.

Да, Геннадий, Вы правы, я в запале выразился некорректно: под "абсолютной" или "чистой" вариегатой я имел ввиду именно бесхлорофилльные формы. А они в абсолютном смысле вариегатами не являются. (Свой предыдущий пост чуть откорректировал)
Это допущение удобнее для восприятия: бесхлорофилльная форма - это крайняя степень вариегаты; чем меньше вариегата содержит хлорофилла, тем более она тяготеет по своим свойствам к бесхлорофилльным альбиносам. Но я согласен - это ненаучное допущение.
Sobolev писал(а): И при укоренении таких форм, растение начинает зеленеть. Правда, не всегда удается укоренять цветные формы.

Укоренить удастся только при наличии хоть минимального количества хлорофилла. Если его нет "ни грамма", сеянец буквально через считанные дни на своих корнях погибнет - сразу после того, как закончатся запасы питательных веществ в семядолях и гипокотиле.
semyan » 31/08/2016-16:15
То есть, укоренять их и пытаться не советуете? Или же речь о полностью бесхлорофильных растениях?
Systematist » 31/08/2016-16:28
Кого "их"? Безхлорофиллы? Да, не советую - это абсолютно безнадёжная затея!
Другое дело, если разговор идёт о вариегатах, которые содержат хлорофилл. Здесь чем больше растение имеет зелёного цвета (то есть - чем больше хлорофилла), тем выше вероятность удачного укоренения и выше скорость роста. Общеизвестный факт: вариегаты, содержащие хлорофилл, растут на порядок медленнее, но растут! Как раз из-за медленного роста вариегат на своих корнях и стараются привить их, хотя бы до достижения более-менее крупных размеров, а затем уже укореняют.
semyan » 31/08/2016-16:30
Спасибо!
semyan » 31/08/2016-17:19
И последний вопрос к уважаемым знатокам: как тогда можно охарактеризовать Koh-yo? Что это, раз не вариегата? Почему меняют цвет? Какие особенности ухода (помимо любви к солнцу, как уже говорили).
Systematist » 31/08/2016-19:49
Отсутствие хлорофилла в эволюционном смысле - это дефектная мутация, и такие растения естественный отбор отсеивает. Поэтому в природе вариегатные растения попадаются крайне редко. Только благодаря искусственному отбору человеком, мы наблюдаем такое разнообразие вариегат в коллекциях. В природе они бы рано или поздно вытеснились бы полноценными полностью зелёными растениями. Исключением является "вариегатность", которая наоборот помогает растению выжить: например, коричнево-фиолетовый окрас эпидермиса некоторых чилийцев или гимнокалициумов. Но у них нет недостатка хлорофилла, у них "избыток" красного пигмента для защиты от избытка солнца.

ИМХО вариегаты бывают двух видов: первые - растения, где дефектными бесхлорофилльными или малохлорофилльными являются отдельные участки (что-то типа "зебры"), и вторые - растения с общим недостатком хлорофилла, и в первую очередь в самых молодых частях растения, в случае кактусов - на макушке.
Вот 'Koh-yo' похоже и относится ко второму виду вариегат, и вероятно у него небольшой недостаток хлорофилла, поэтому при малейшем дефиците солнца этот культивар моментально реагирует позеленением.
semyan » 31/08/2016-19:57
Очень емко. Спасибо, Эдуард!
Сообщений: 26 Страница 2 из 2

  • Объявление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4