Проблемы с зимовкой, прошу совета!!!

Экстренная помощь
Сообщений: 58 Страница 2 из 4
Borzov1982 » 20/01/2017-00:16
Здесь дело прежде всего не в том что влажность в помещении, а в том что отсутствует солнечный свет, ультрафиолет. То что предыдущие годы не было подобной проблемы- скорее стечение обстоятельств, .т.к. у одних людей может быть в ванной комнате белый кафель, а других покрытый черным грибком.
С уважением, Борзов Е.А.
balanovskiy » 20/01/2017-07:30
Чёрный грибок в ванной как раз и появляется от повышенной влажности и отсутствия вентиляции, а не от отсутствия солнечного света.
2123Kc-nik » 20/01/2017-11:18
VladMir писал(а): Ситуация у меня серьезная. На зимовке уже погибло по моим прикидкам около 30% коллекции.
условия зимовки: подвал гаража, летом сделал ремонт (гидроизоляция, утепление, покраска), сухо (но на всякий случай заказал осушитель), температура сейчас +5.
Основные потери - крупные астрофитумы, турбины, маммиллярии. Турбины становятся полупрозрачными, мягкими, на срезе ткань как мармелад - прозрачно-темно-зеленая. Астрофитумы - начиная от точки роста покрываются белым мучнистым налетом, который затем переростает в бело-серые мелкие шарики типа манки (полагаю плодовые тела некоего грибка). при попытке срезать поврежденную часть - оказывается что гниль как стержень идет по проводящим пучкам до самого корня у турбинов, срез астрофитумов показывает белую нормальную ткань, слегка размягченную, с пустотами в районе плесени. Корни, за исключением турбинов у всех повредненных растений здоровые, сочные, белые.

Не сориентируете ли экстренно о мерах которые необходимо срочно принять??? какую химию купить???
как можно правильно поступить в такой ситуации??? планирую поднимать температуру, заливать и брызгать все химией, и сушить интенсивно. Полагаю, что обработка растений может не исправить ситуацию, т.к. споры и проч может быть на стенах полу и где угодно. чем обработать помещение в щадящем режиме (без выноса стеллажей и прочего.)??? можно ли по старинке зажечь серу и пусть она там подымит немного??? (не знаю как это отразится на растениях), медный и железный купорос - не очень охота его по белым стенам брызгать.

как предположил Андрей Лукьянцев - переохлаждение. версия имеет место, т..к во всех случаях повреждения идет от точки роста, там где самые молодые ткани. Была теплая осень и растения в теплице росли "до последнего", так что возможно что молодые ткани не успели окрепнуть для зимовки.

в общем вот такая вот беда...


З астрофітумами аналогічна ситуація. Фото тут виставляв. Два інших переніс у тепліше місце але на жаль це їх не врятувало. Пізно я спохватився. Присипка фундазимом(був у той момент під рукою) нічого не дала.
octopus » 20/01/2017-12:25
Обеспечте сухость, воздухоотмен и температуру...
И будт Вам счастье, а то начинаете горе от ума. Осушители, вентиляторы... Потом получите счет на электро энергию, посчитаете чеки на покупку и махнете на все рукой.
От не слушают Балановского...
Borzov1982 » 20/01/2017-14:27
balanovskiy писал(а): Чёрный грибок в ванной как раз и появляется от повышенной влажности и отсутствия вентиляции, а не от отсутствия солнечного света.

Речь шла о том что должно быть стечение обстоятельств также, в частности наличие спор. То что солнечный свет подавляет рост подобных грибов-факт.
С уважением, Борзов Е.А.
balanovskiy » 20/01/2017-15:02
Факто то факт, но в ванной, в которой нет грибка солнечного света тоже нет.
octopus » 20/01/2017-17:07
Вот только не надо умничать(по-хорошему и без обид).
Споры есть всегда и везде - даже в операционной.
Вопрос в том что в нормальных условиях они не прорастают, а в инкубаторе - каковым стал подвал - результат на лицо. Если пошли массово расти - есть условия. Спорить можно много. Разводить теории. А растения продолжают гибнуть. Смотритеhttp://images.google.de/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2F6C12B4AI5Fg%2Fmaxresdefault.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D6C12B4AI5Fg&h=720&w=1280&tbnid=41j4kodzGsaHfM%3A&vet=1&docid=tfAy8U-vWJuRNM&ei=XSSCWIacAsXzUvy1pugO&tbm=isch&client=firefox-b-ab&iact=rc&uact=3&dur=693&page=0&start=0&ndsp=25&ved=0ahUKEwjGvvL6_NDRAhXFuRQKHfyaCe0QMwgkKAgwCA&bih=699&biw=1467
Сыпте че хотите... толку будет ноль.
Нет ошибаюсь. Будует.
Будет к весне много горшков пустых и место в коллекции освободится.
octopus » 20/01/2017-17:08
balanovskiy писал(а): Факто то факт, но в ванной, в которой нет грибка солнечного света тоже нет.

Если в ней есть хорошая вентиляция
Андрей Лукьянцев » 20/01/2017-17:49
Да - да это - ПОДЗЕМНЫЙ ГРИБОК! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Аминь. Спорить не будем. Не о чем вообще. Просто нет необходимости. На видео все сказано. Мне добавить нечего.
Мой сайт: cactusist.dp.ua
balanovskiy » 20/01/2017-22:16
octopus Andy Ogr писал(а): Обеспечте сухость, воздухоотмен и температуру...
И будт Вам счастье, а то начинаете горе от ума. Осушители, вентиляторы... Потом получите счет на электро энергию, посчитаете чеки на покупку и махнете на все рукой.

Когда-то давно боролся с влажностью на подоконниках (типа окна текут зимой и на подоконнике лужа), купил типа ёмкость куда вставляется "таблетка", таблетка диаметром сантиметров 15 и толщиной где-то 6 см. По мере поглощения влаги таблетка растворяется и стекает в ёмкость, потом "жидкость" из ёмкости надо типа удалить куда-то (в унитаз по-простому).
Да, неплохо она убирает влагу, но цена (об экологии вообще молчу)... По итогу после 3-4 таблеток плюнул на это дело и понял, что проветривание наше всё...

...осушители, вентиляторы вызывают только улыбку... :)
Borzov1982 » 20/01/2017-23:51
Вернемся к теме. В сложившейся ситуации нужно прежде всего провести обработку растений и помещения фунгицидом, а дальше можно с помощью гигрометра (те что в обычных магазинах-негодные) измерить влажность, дальше что то думать насчет вентиляции раз уж нет возможности переместить растения в иное помещение на зиму.Также полагаю есть необходимость после всего этого скажем так осушить воздух-поднять в нем температуру с помощью электрорадиатора. Протопить другими словами.
С уважением, Борзов Е.А.
octopus » 21/01/2017-00:32
Borzov1982 писал(а): .Также полагаю есть необходимость после всего этого скажем так осушить воздух-поднять в нем температуру с помощью электрорадиатора. Протопить другими словами.

Это как, поднимаем температуру, а куда влага денется???
Ээээх Балановский жалко далеко. Пошли бы пива попили.
Не уберете причину- повышенную влажность , можете хоть весь подвал фунгицидом засыпать.
На весну бует много пустых горшков.

Андрей Лукьянцев
Подозреваю Вы и на биологии учились и с вентиляцией работали
Цель ролика не названиями швырять, а показать какие грибы в подвалах растут.
Владимр » 21/01/2017-11:29
Всем добрый день!

По влажности:
1) Измерить влажность достаточно точно можно по разности температур сухого и влажного градусника. Для этого нужен всего один градусник, кусочек бинта и немного воды. Таблицу найдете в интернете. Если что-то не понятно, в ютубе найдете видео. Способ влажного градусника используют даже в сертифицированных лабораториях
https://www.youtube.com/watch?v=5nOF3B09qOg (видео нудное, есть лучше, нет времени искать)
2) Borzov1982 прав, увеличение температуры приведет к уменьшению показателя относительной влажности. Может влагосодержание и не изменится, но уменьшение относительной влажности грибам не понравится. Если вы еще и проветрите (запустите холодный воздух с улицы, в котором влагосодержание ничтожно), то проблема влажности уйдет полностью
3) VladMir, когда поборите проблему, если это будет не очень "больно" для Вас, напишите, как Вам это удалось. В Вашей ситуации могут оказаться многие, информация может быть полезной

С уважением, Владимир
VladMir » 21/01/2017-11:48
Ух, ну вы ребята любите в крайности. Вот представьте себе, живете вы в малогабаритной однокомнатной квартире (как я) и тут появляется возможность переехать в трешку. Вы с радостью переезжаете. Трешка без ремонта, но вы живете там пять лет и все оки. Затем вкладываете время, деньги и свои силы в ремонт. Гидроизолируете и утепляете квартиру, но тут появляется плесень и вам становится плохо. Вы спрашиваете совета, как быть, - а вам отвечают - тут жить нельзя и надо сточно переезжать...
Буду откровенен - скорее всего Андрей Лукьянцев прав. На данный момент падеж остановился. За полторы недели - одно растение погибло.
Осушитель воздуха электрический - на гидростате показывает влажность 70%. Психрометр гигрометрический показывает аналогично(сухой и влажный градусники) . Температуру поднял плавно до 14С (кстати никто не посоветовал поднять ее плавно, хотя я спрашивал), поднимая резко - имеем конденсацию влаги на самих растениях.
В планах - обработать все деревянеые полки купоросом и покрыть пропиткой. Обработать коллекцию противогрибковыми и плавно снизить температуру до 8-10С. Осушителем убирать лишнюю влагу, если понадобится.

Вопрос в принципе решен, всем спасибо!!!!
Через месяц напишу как дела в подвале
С ув.Владимир
Borzov1982 » 21/01/2017-14:28
octopus Andy Ogr писал(а):
Borzov1982 писал(а): .Также полагаю есть необходимость после всего этого скажем так осушить воздух-поднять в нем температуру с помощью электрорадиатора. Протопить другими словами.

Это как, поднимаем температуру, а куда влага денется???




В результате поднятия температуры возникнет конвекция , а также уменьшится конденсация. Влага будет подыматься. Если куда ей уходить в том помещении - я, к моему стыду, не вник настолько.
С уважением, Борзов Е.А.
Сообщений: 58 Страница 2 из 4

  • Объявление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17