elektro-kot писав:...но по крайней мере я Вас выслушаю), а пока извините.

абсолютно відштовхуюче від будь-якого продовження діалогу........
але на всякий випадок я поговорю з кумом - доктором фіз.мат. наук на цю тему.
я ж пацан, всього лиш кандидат фіз.-мат. наук, куди мені..............

Systematist писав:У ВСЕХ электронагревателей пассивного типа КПД - одинаков!

Как-то обошли стороной тепловые насосы! Которые тоже управляются электричеством, и их, с некоторыми оговорками, можно отнести к электрическим системам обогрева. А у любого теплового насоса КПД выше любого нагревателя пассивного типа. В качестве примера - даже обычный кондиционер.

elektro-kot писав:P.s// кстати, если исходить из названия топика, тема уже себя исчерпала, потому как в вопросе фигурировало "самая экономичная электрическая...", а экономичнее карбоновой плёнки, как я уже написал выше, ничего пока не придумали.

Значит тема себя не исчерпала, и обычный кондиционер, при правильной организации вентиляции, окажется экономичнее карбоновой плёнки!

Skeptyk писав: ВСІ теплонагрівачі (крім теплових насосів !)

Були теплові насоси.

Были, только почему-то их не взяли в расчёт, а они экономичнее пассивных нагревательных приборов.

Я поки що не можу уявити тепловий насос, як засіб обігріва рослин... Це ще екзотика. Кондиціонер працює на підігрів приблизно до -10. А якщо нижче7

Кондиционер или другой тепловой насос можно использовать в комплексе с обычными пассивными нагревательными приборами: выше -10ºС - работает кондиционер, упала температура ниже - включилась "дуйка" или карбоновая плёнка. Такой тандем будет экономичнее просто "дуйки" или карбоновой плёнки. Причём, к примеру у меня в Измаиле, температура редко падает ниже -10ºС, поэтому кондиционер или другой тепловой насос был бы основным источником обогрева.

схоже на флейм...
хтось може навести калькуляцію енерговитрат на обігрів
певного об"єкта (мабуть, теплиці на хоча б 20 м2)
за допомогою теплових насосів, карбонових плівок тощо ?

ааа, ну і звісно орієнтовну вартість влаштування такої системи,
щоб ми побачили, з якого року експлуатації почнеться чистий виграш...

А почему вердикт - "флейм"? Просто некоторые вещи, которые у нас под носом, мы часто не замечаем. Почитайте топикстартера. Я думаю, самый доступный из тепловых насосов - кондиционер, очень резонно рассмотреть тому, кто собирается капитально строить теплицу.

Андрей Лукьянцев писав:Друзья, предлагайте самые экономичные (по КПД) системы обогрева для теплиц (парников) на позднеосенний и ранневесенний периоды. ...

Это и будет одной из "самых экономичных (по КПД) систем обогрева для теплиц (парников) на позднеосенний и ранневесенний периоды".
Калькуляцию пускай делает тот, кто реально соберётся строить новую теплицу, или модернизировать старую. Мне на это тратить время глупо - о теплице я только пока мечтаю. И окупаемость кондиционера, на Ваш взгляд, сильно отличается от любой другой капитальной отопительной системы ("дуйка" - не в расчёт, иначе бы не было самой темы обсуждения)?

Я думаю в цьому році побудувати тепличку. Ну мінітепличку, бо землі з південого боку ділянки майже немає до паркану. Має вийти прибудова метрів 8 квадратних з прозорими стінами схід і південь і покрівля прозора. Північ і захід стіна мого будинку... Думав до центрального отоплення підлючитись. Батарею і термокран на ній. С іншого боку ще й двері балконні в хату, якесь тепло через них попаде. От тепер почав думати над кондиціонером для теплички. Бо в одній кімнаті є і дуже часто на обігрів використовую, чомусь кімната холодна вийшла. І як взнати чи є в кондьорі для обігріву кактусів для мене сенс?
В період літньої спеки напевно недоцільно буде використовувати для охолодження рослин, краще провітрювати. Ну може не краще, але безкоштовно.

Systematist писав: Значит тема себя не исчерпала, и обычный кондиционер, при правильной организации вентиляции, окажется экономичнее карбоновой плёнки!

Эдуард, а мы в плане экономичности рассматриваем средства только за киловатт/час или в общем?
Если в общем, то увы...

1) Любой кондиционер обойдётся гораздо дороже плёнки;
2) Средняя продолжительность жизни любого кондиционера будет минимум в 2 раза ниже плёнки (плёнку поставил и лет на 20, а то и больше, забыл);
3) Плёнка не требует обслуживания, чего не скажешь про кондиционер...

У меня кондиционеры в доме., пыль на поверхностях (мебель, окна и т.д) протирается, минимум, дважды в неделю, а раз в неделю проводится полная влажная уборка., в таких условиях фильтры кондиционеров нуждаются в чистке каждые две недели (это самостоятельно и бесплатно), но дважды в год проводится глубокая очистка теплообменников системы вкупе с антибактериальной обработкой (услуга платная - 150$ за одну сплит-систему)., кроме этого, в любом кондиционере происходит естественная утечка хладагента (в зависимости от конструктивных особенностей и качества установки от 7% и выше в год), и потому любая сплит-система нуждается в ежегодной дозаправке (это ещё 100$ за одну сплит-систему).

Всё вышеуказанное о кондиционерах в доме., то есть, речь идёт о нормальных условиях эксплуатации оборудования.
Теплица - абсолютно иное. Даже если сильно не углубляться в подробности, не сложно понять, что в условиях теплицы любая сплит-система будет работать на износ, а расходы на её обслуживание возрастут в несколько раз. И где экономичность?

Я так теж думав. Основна функція кондиціонера все таки охолодження. Кондиціонер, що гріє дорожчий. Як довго він пропрацює на нагрів? Хто знає. Квартири на кондиціонерний нагрів ніхто не переводить. Я дома в приватному будинку, газове опалення, інколи підігріваю одну кімнату кондиціонером, тому що знаю, що так дешевше. Але як основний вид опалення я його не використовую.
А тепловий насос це ще все таки дорога екзотика.

zoozooz писав:Я думаю в цьому році побудувати тепличку. ...

Вначале нужно определиться насколько сильно нужно обогревать Вашу теплицу. Поэтому, пожалуй, в Вашем случае самым простым способом определить потребность в какой бы то ни было системе обогрева, будет вначале построить теплицу, и перезимовать без устройства какой-либо капитальной системы обогрева - только поставить тепловентилятор ("дуйку"). Тем более, что у Вас "ще й двері балконні в хату, якесь тепло через них попаде".

zoozooz писав:Думав до центрального отоплення підлючитись. Батарею і термокран на ній.

Если за тепло Вы и так платите в ЖЕК - нет смысла ставить другую систему отопления, за которую Вы будете дополнительно доплачивать.
Если у Вас автономное газовое отопление, то оно вероятно (считать нужно) тоже будет дешевле кондиционера.

zoozooz писав:В період літньої спеки напевно недоцільно буде використовувати для охолодження рослин, краще провітрювати. Ну може не краще, але безкоштовно.

Однозначно!

zoozooz писав:Основна функція кондиціонера все таки охолодження.

Нет, я бы так не сказал., нормальные "сплиты" работают в обе стороны абсолютно нормально. У нас, в Израиле, более 90% населения на кондиционерном климат-контроле в домах/квартирах и зимой, и летом., то есть, летом ими охлаждаемся, а зимой ими же греемся. Другое дело, что для нашего климата, в условиях относительно тёплой зимы, для обогрева помещений подходят вполне стандартные модели сплит-систем (те, которые могут работать на обогрев с максимальным КПД при внешних температурах не ниже нуля), но для более агрессивного климата с отрицательными температурами зимой потребуются довольно специфические системы, которые на порядок дороже стандартных.

elektro-kot писав:Эдуард, а мы в плане экономичности рассматриваем средства только за киловатт/час или в общем?
Если в общем, то увы...

Да, грешу — я скорее исходил из соображений экономичности из расчета стоимости киловатт×часа. К сожалению, окупаемость тепловых насосов исчисляется десятилетиями. Только кондиционеры более окупаемы по срокам, но у них из всех тепловых насосов самая низкая энергоэффективность, и самая низкая эффективность логистики технического обслуживания.
Похоже Андрей прав, и взгляд в сторону высоких энергоэффективных технологий пока больше смахивает на флейм...