Славяне не пили. Но сильно пили монголы. Кое-кто нас (русских) монголами называет.

Интересно вы тему повернули.
А естъ ли интернетная страница Олафа Пронка ?

А "голанцы" это хорошо- для начала. А потом... как повезёт. Ждатъ когда под руки попадёт в магазине какой-то желанный кактус невозможно.
Закупка растений мне напоминает пъянство. Я как настоящий алкохолик себе говарю при каждом заказе - последний раз и болъше небуду:) После заказа говорю прямо- пропила вот такую сумму.

Alexzander, я еще хочу раз подчеркнуть, мы с вами справимся со всеми проблемами голландцев,но большинство людей, не знающих тонкостей выращивания суккулентов,получают дополнительный букет проблем, которые я описывал выше, например с литопсом проблем не будет,у них зимой практически вся корневая погибает и весной растение как бы переукореняется,их как раз можно брать в магазине, другое дело видовая принадлежность и т.д. , а если взять например бесхлорофильные прививки, которые у вас есть на выложеных фотографиях, все то разноцветное поле- это трупы,почему?Все очень просто, они привиты на подвой 10-15 см высотой,и через 2 максимум 3 года подвой погибнет, подвой должен быть минимум 30 см, для того чтоб с десяток лет мог тянуть привой. Я уже молчу за приклееные цветы,бороды,глазки,покрашеные грузоны в красный цвет и прочее.
По последним слухам Олаф Пронк убег с Мадагаскара - постреливают там последнее время - революция однако.

Doli писав:Интересно вы тему повернули.

Вот - вот, Уважаемые! Тема о растениях, а не о пагубных привычках славян.

kaktusnik, большинство людей, не знающих тонкостей выращивания суккулентов, постараются их узнать. Если, конечно, это растение им действительно нравится, и они хотят, что бы оно прожило у них долго. По крайней мере, у меня это было так.

Человек, который на самом деле заинтересуется растениями, может "клюнуть" как на "голландца" (в широком смысле), так и на растение, купленное на выставке у местного любителя - нет никакой разницы для начинающего.
А вот если для него это будет игрушкой-развлекаловкой, то он и на "голландца", и на местную зверушку не "клюнет", а, извините, плюнет. Мало мы такого видели? Сами знаете.
Да даже в книгах для людей, которые смотрят на растения как на предмет интерьера, можно встретить и такое: " Если растение начнет портиться или высыхать - просто выбросите его и замените на новое". Каково? А упомянутые окрашенные ферики, глазки, ручки, еще чего-то.... Просто сердце сжимается, на такое глядя.

А вообще я тоже иногда на могу пройти мимо витрины с "гооландцами", за что и бываю наказана. А именно: подкупила пару лет назад парочку алоэ - а они ведут себя теперь как в том анекдоте про хомячка, который вырос в медведя. А потом госпожа Иванова, глядя на это, рычит: "Эти ваши АЛОИ...бесконечного размера!....." А все "голландцы"!

marek писав:Славяне не пили. Но сильно пили монголы. Кое-кто нас (русских) монголами называет.

"Веселие Руси есть питие" (из древнерусской рукописи найденой в Киеве)

Уважаемый Navajo!

Ну не нужно вырывать фразу из контекста...

"Веселие Руси есть питие" – сказал Владимир Красно солнышко апологетам ислама, когда те хотели склонить Русь к магометанству.

А вот позиция Церкви в этом вопросе строго определена: грех – не пить, грех – упиваться.

xans писав:Человек, который на самом деле заинтересуется растениями, может "клюнуть" как на "голландца" (в широком смысле), так и на растение, купленное на выставке у местного любителя - нет никакой разницы для начинающего.

Но выставки проходят не каждый день, а "голландцы" всегда под рукой.

xans писав:Да даже в книгах для людей, которые смотрят на растения как на предмет интерьера, можно встретить и такое: " Если растение начнет портиться или высыхать - просто выбросите его и замените на новое". Каково?

Эээт какие-то не правильные книги Интересно, что за автор пишет такие книги....

xans писав:А упомянутые окрашенные ферики, глазки, ручки, еще чего-то.... Просто сердце сжимается, на такое глядя.

Тут я полностью с Вами согласен. Оборвать руки надо тем, кто это делает Ведь это самое настоящее извращение

xans писав:А вообще я тоже иногда на могу пройти мимо витрины с "гооландцами", за что и бываю наказана. А именно: подкупила пару лет назад парочку алоэ - а они ведут себя теперь как в том анекдоте про хомячка, который вырос в медведя. А потом уважаемая госпожа Иванова, глядя на это, рычит: "Эти ваши АЛОИ...бесконечного размера!....." А все "голландцы"!

Дак ведь на то они и АЛОИ

Alexzander писав: Но выставки проходят не каждый день, а "голландцы" всегда под рукой.

Да. Но речь о том, что важно не происхождение растения, отношение к нему человека, его приобретающего

Alexzander писав: Интересно, что за автор пишет такие книги.....

Лиллиан Ту.

Alexzander писав:Оборвать руки надо тем, кто это делает Ведь это самое настоящее извращение .....

Согласна, но....изи,изи Мы победим

Alexzander ,я понял вас не переубедить,наверно должно пройти какое то время,чтоб ваши голландцы показали свой норов. Я уже говорил,если нравятся растения,пожалуста покупайте,только предлагают голландцы около сотни видов, и коллекцию из таких не создаш, а вообще вы же сеете,вот и формируйте таким образом красоту,а я бы все это перекачаное,блестящее,перекормленное безобразие(голландцев) оставил бы на полке магазинов.

kaktusnik, я не предлагаю собирать из "голландцев" коллекцию. Я не пропагандирую их. Я всего лишь говорю, что это такие же растения, как и все остальные и, что содержание этих растений возможно так же, как и остальных, купленных на выставках, у коллекционеров или выращенных самим из семян. Не стоит их бояться и так плохо к ним относиться. Вот и все

Даа...
Согласен во многом с Витей.
Большинство "голландцев" выращивается на том же Тенерифе. В сети немало есть фоток тех питомников. Да и Иляшенко показывал свои фотки.
Но я очень сомневаюсь что можно будет найти среди так называемых колландцев растения упоминаемых Олафа, Брека. Или шпексов например...
Всеже в большинстве своем это как бы так сказать - ширпотреб с плантаций Канар, Таиланда. От этого растения не становятся хуже. Хуже только их условия выращивания там и потом приручение здесь. Я немало читал что их там так кормят.. Что типа застрелись - одними химикатами. Чтобы выгонять грузоны в 10 см за пару лет. Или за 5 лет цифы с диаметром ствола в 10 см. Изза такой разогнанности их потом и бывает весьма сложно приручить тут.

Голландцы на плантациях кормят до кучи ещё и гормонами, ускоряющими развитие - эти гормоны вызывают как бы ускоренное старение растений, из-за чего такие растения после нескольких лет правильной для них жизни начинают сильно болеть.
А что касается выбрасывания засохших растений в ведро - так это позиция всего Запада, для которого Голландия и старается. Во многих европейских странах дешевая ботва дарится кому ни попадя друзьям-знакомым, через неделю выбрасывается и заводится новая, так же как вещи из магазинов. Это стратегия потребления, которую и нам маркетологи пытаются навязать.

Только ли маркетологи? Не выдается ли это "потребление" за предел мечтаний?
По голландцам согласен с MichaelTim&Vladhead. Их можно покупать, но лучше не покупать.