Re: Принципиальная позиция.

65
Тема, как видно, наболевшая для всех. По поводу некоторых высказываний о прокладке дорог и "спасении" всех ценных растений в теплицах европейцев... Придётся мне привести здесь один пример, который не хотел вспоминать уже никогда.
В прошлом году ездил в Непал с парой профессиональных ботаников, по национальным паркам. В итоге имел очень долгую дискуссию и испорченные нервы из-за выдранных на территории заповедника орхидеях. Проблема в том, что я сам организовывал людям поездку и была договоренность о сборе только семян или сеянцев растений, которые насеялись на ненадежном субстрате, но не взрослых растений. В итоге страсть собирательства победила моих коллег, - и было вывезено немало взрослых природников.

В этом году я ездил с другими людьми, которые ничего не собирали. Но при этом я специально решил пройти двумя маршрутами: туристической треккинговой тропой и "дикой", по которой только местные ходят. По обочинам туристической тропы не встретил ни одной крупной орхидеи, а на "дикой" они валялись под ногами, упавшие с деревьев из-за прогнивания коры на старых ветках. Это были реально килограммы дендробиумов, целогин и ещё нескольких родов. Теоретически, я мог их всех "спасти" и полностью окупить расходы на перелёт в Непал и обратно. Далее туда же устремилось бы ещё несколько "спасателей", потом ещё... Продолжать?

Я уж молчу о том, что может произойти, если подкинуть непальцам идею продажи некоторых местных растений на рынке, даже в Катманду. Это же для европейцев, не любящих лезть высоко в горы, сразу Клондайк откроется, а уж для перекупщиков - вообще Эльдорадо! Причём сразу с новыми видами на рынке! Слава Богу, что большинство этих видов пока растёт на таких горах и скалах, что не всякий отважится туда залезть, даже из местных...

И ещё маленькое наблюдение: в прошлом году почти все участники моей поездки переболели разными гадостями, в этом году - здоровы были все, несмотря на подъём высоко в горы, антисанитарные условия в Катманду и на перевалочных пунктах. Может, случайность, а может так происходит потому, что за нарушение природы она отвечает нам - здесь можно дискутировать, но я не советую. Научно ведь все равно не проверишь, а наше общество любит научные факты.

Re: Принципиальная позиция.

66
Несколько последних сообщений не соответствовали теме и были удалены.
Настоятельно рекомендую в этой ветке строго придерживаться темы.

Для обсуждения вопросов пересылки можно открыть другую тему.

С уважением,
Модератор.

Re: Принципиальная позиция.

67
Как-то было сказано, что "наш сайт не пропагандирует и не рекламирует" продажу дикарей. И тут же - заказ растений у Павелки, где идет прямая ссылка, что большинство растений из дикой природы. Прямую веб ссылку дать не могу, так как не умею, это может сделать модератор. Не это-ли "двойные стандарты"? К чему тогда были такие жаркие дискуссии?

Re: Принципиальная позиция.

68
Віт та К писав:Как-то было сказано, что "наш сайт не пропагандирует и не рекламирует" продажу дикарей. И тут же - заказ растений у Павелки, где идет прямая ссылка, что большинство растений из дикой природы. Прямую веб ссылку дать не могу, так как не умею, это может сделать модератор. Не это-ли "двойные стандарты"? К чему тогда были такие жаркие дискуссии?
Виталий, если не можете дать ссылку (линк) то хотя бы процитируйте где это указано.
Ссылка на сайт Павелки http://www.palkowitschia.cz/sukulenty/en/offer.php
я не нашёл таких доказательств, но не утверждаю, что там нет "дикарей".

Однако на первой странице на чистом английском сказано:
All plants are propagated in cultivation from our own mother plants or they come from the
registered nurseries and specialists all over the world,
что является заявлением о легальности.
Д.Петров, г.Воронеж

Re: Принципиальная позиция.

69
Посмотрите, пожалуйста, первичное обьявление в мае. С тех пор никаких изменение или дополнений не последовало, только подтверждение условий заказов.

Re: Принципиальная позиция.

70
[tab=30]Все те, кто "в теме", открыв для себя Американский континент, открывают и новые возможности. Наряду с авторитетом у коллег, выходом на высокий "ранг"" среди рядовых любителей, они приобретают и возможность хорошо зарабатывать, выполняя заказы более состоятельной части коллекционерской братии.
[tab=30]Деньги правят миром ... дальше можно говорить о чём угодно.

[tab=30]Есть вариант - игнорировать рядовым любителям тех, кто связан с продажей растений из природы. Не покупайте у них ничего.
Если где-нибудь видите объявление о продаже дикаря - пишите гневные комменты. Чем больше людей будет вовлечено в обсуждение - тем лучше. О проблеме браконьерства нужно говорить как можно громче и чаще.
Ariocarpus - forever !

Re: Принципиальная позиция.

71
Віт та К писав:Посмотрите, пожалуйста, первичное обьявление в мае. С тех пор никаких изменение или дополнений не последовало, только подтверждение условий заказов.
Конечно же я видел его.
Но есть сайт, где продавец заявляет, что эти растения из питомников, имеют сертификаты и т.д.
Может быть дело в широкой трактовке понятия "дикари" ?
Я не желаю защищать браконьеров и их коммерческие интересы, но может быть не стоит "клеймить позором"
без разбора ? Тем более, что существует кое-какая правовая среда, благодаря которой можно заказывать только растения с сертификатом, запрашивать питомники и т.д.
Если кто-нибудь найдёт на сайте или в каталоге этого или другого поставщика свидетельства продажи незаконно добытых из природы растений я по праву и обязанности модератора форума немедленно удалю ссылку на такого поставщика - это Правило нашего сообщества, но дело в том, что я искал, но не нашёл ни одного такого свидетельства.
Напротив, человек заявляет, что растения "законные".
Д.Петров, г.Воронеж

Re: Принципиальная позиция.

72
Спасибо, Дмитрий, за Вашу терпимость и толерантность! Но если принять постулат, что существует широкое трактование растений "дикари", тогда надо эту тему закрывать навсегда и больше к ней не возвращаться

Re: Принципиальная позиция.

73
Виталий, тут же дело не в толерантности, а в презумпции невиновности. О "дикарях" говорил организатор коллективного заказа, но не продавец. Что именно имел в виду организатор, причём в прошлом, майском сообщении мне непонятно.
Быть может ранее в каталоге поставщика были дикие растения, а может что-то другое - можно только гадать.
Д.Петров, г.Воронеж

Re: Принципиальная позиция.

74
А может быть пригласить к обсуждению организатора того самого коллективного заказа у Павелки, и поинтересоваться у него, что он имел в виду, когда говорит о "дикарях" ? Своими словами он может принести некоторые неприятности себе как организатору подобных заказов, или например сайту ...
Ariocarpus - forever !

Re: Принципиальная позиция.

75
слово "дикари" (українською, мабуть, "дикуни" :-))
придумали ті, хто боїться вживати слово "імпорти".
уже давно в каталогу насіння вінничанина Ліпського фігурували позиції
з коментарем "семена с дикарєй"
і хто як хоче, той нехай так і розуміє, наприклад насіння з рослин, що висаджені у відкритий грунт.

у тих же чехів до рослин додають коротенькі абревіатури, які повністю описують історію:
IR - імпортні рослини
IS - імпортне насіння
Закрито

Повернутись до “Різне про рослини, колег та наші сайти”