Коллеги,
я тут ходил, думал, и всё же не выдержал.
Я считаю, вот это - позорище:
Вот ссылка (пока ещё лот не удалён, хоть и продан): http://cactus-shop.com/content/%D0%BCam ... 0%BA%D0%B8

Я очень уважаю коллег и особенно Сергея, ни в коем случае не хочу никого обидеть.
Но буду продолжать говорить о вещах, которые считаю неприемлемыми. Это для меня - одна из них.

И я всё понимаю:

- что на кактус-шопе нет запрета на продажу дикарей
- что привезены, скорее всего, лишь несколько растений
- что обычно такие "пару растений" привозят для себя, чтобы потом получить семена с разных генотипов
- что такие продажи позволяют частично отбить стоимость поездки
- что есть коллеги, которые с удовольствием будут иметь такой дикарь в коллекции.

Но, блин, почему нельзя втихаря по своим сообщить, что продаётся такой дикарь? И так же по своим каналам найти покупателя? Зачем светить на всю Украину и прилегающие страны, что вот, мол, мы тут продаём незаконно вывезенное из Мексики редкое растение?

Я считаю, что это позорит нас в глазах многих как минимум иностранных коллег.

Що втіхаря, між своїми, що публічно - це ганьба. Це нищення природи, які б хороші наміри для пояснення не використовувалися. Бо якщо кожен отак собі буде брати по кілька екземплярчиків, аби "відбити вартість поїздки"... ну ви знаєте краще за мене.

Не переживайте, иностранные коллеги точно так же продают природники направо и налево. Просто потому, что пока есть спрос на дикарей - будет и предложение. Здесь всё дело в наличии совести и здравого смысла у покупателей и продавцов. Как правило, совесть отсутствует, а присутствует только жажда наживы. А дальше придумываются нелепые оправдания, типа: "Если бы я не повыкапывал природники, то там все равно дорогу бы проложили и вся популяция исчезла..."
А дальше можно вспомнить чехов, японцев и китайцев, которые грузовиками вывозят всё живое, что плохо лежит. И им совершенно не стыдно сажать в своих новых ботанических садах крупномеры и мелочь, привезённые из природы! Достаточно посмотреть на огромные экземляры в Осака-экспо, чтобы стало всё понятно.

Пока бессовестные люди считают, что дикую природу можно покупать и продавать, - будет торговля дикарями. Увы!

от щойно читаю новини чеського сайту cact.cz від Павла Павлічека
фотографія великого дорослого turbinicarpus alonsoi
і коментар- у вільному перекладі -
"свого часу насіння було куплене незаконно, вивезене з Мексіки
контрабандою, коли це заборонялося...
і що з того...тепер з кількох рослин можна отримати насіння жменями"

від себе - пригадайте, коли тільки знайшли в природі геохінтонію - ніхто її не бачив живцем.
Лише чехи вкрали чи то природники, чи вивезли насіння, швиденько намножили...
і в каталозі у Павлічека була акція - досить недорого насіння геохінтонії, але дрібними порціями.
З коментарем - мовляв щоб пошвидше розповсюдити.

А потім з"ясувалося - щр у кількох американських "nurseries" тихенько було засіяно
тисячі геохінтоній, щоб потім викинути на ринок по скаженій ціні і добряче заробити.
Можливо, я не маю рації, але мені здалося, що чехи перебили їм бізнес.
Але нам вийшло на краще - цікавий кактус за невисокою ціною

Згадайте часи, коли дігітостігма (ну не можу я її назвати астрофітумом)
коштувала по 20 євро за насінину. Зараз близько 2-3 євро за 10 насінин.
Чомусь багато хто просто пищить, почувши "ескобарія абдіта" - через 1-2 роки
ця рослинка буде абсолютно доступною

тому щодо контрабанди кактусів така ситуація - якщо вкрали 3-5 рослин
і через 1-2 роки вивели на ринок сотні і тисячі вирощених у закритому грунті нащадків -
то чи це не є шлях для урятування природніх популяцій?

Інша справа - вивезення 100-200 річних аксакалів,
або демонстративне розорення цілих гектарів...
Це абсолютно неприпутимо!

японцы вывозят камазами... вот кого надо стыдить с утра до вечера... из-за них, к слову, перестали указывать точные координаты популяций... дабы последние уцелели от массового разграбления.

Я пару месяцев назад имел неосторожность обратить внимание форумчан на подобное явление на "Кактус-шоп"- так так запозорили и Ната , и Ивелена, что подумал, что я с другой планеты. И что еще. Так получается, что давайте вывозить понемногу - по "два-три" растения и этим будем спасать природу? Між іншим , "красти" - це протизаконно і порушення заповідей (маю на увазі релігійних). Нажаль релігії у всіх різні.

А Ната всё свою любимую тему: а японцы, дескать - камазами !
Нет, Наташа, надо запретить продажу дикарей на Cactus-shop. И - да, для Червинко обязательно тоже; наслышаны все уже достаточно... Хочет возить - его дело, но мы осуждаем такие поступки. Будешь продавать через свой ресурс - никто не похвалит 100%.
Странно, что ты, как человек всегда ратующий за соблюдение принципов морали и нравственности допускаешь подобное у себя "дома"...

Рома, я не могу физически следить за 32 поставщиками. Абсурд. Потребуй от администрации е-бей тоже самое. Нереально. Там уже народ что только не продает - и кабачки, и гибискусы, и кусты с плодовыми деревьями... И что, за каждым бегать и заносить хвостики? А работать когда?

Делай аналогичный ресурс и выставляй какие хочешь требования. В чем проблема?

ЗЫ - Я никогда не стояла над душой у своих детей, не проверяла домашние задания, не требовала ничего и никогда. Потому что это не учит людей самоанализу, а только - исполнению чужих команд. А что будет, когда командир уйдет? Пустота... Советую принять как рекомендацию по жизни. Каждый для себя решает, что он продает, а что - нет. Моя задача - обеспечить ПЛОЩАДКУ.

Я понимаю, что конфликтовать со знакомыми неохота.
Но то, что ты написала - банальный уход от ответственности.

У Червинко этот момент уже не первый и конечно же не последний. Стали меньше брать растений или семян ? Но наверстать упущенное продажей "дикарей" это не вариант создать себе достойную репутацию, скорее наоборот.

Ната! Почему у Вас при любой мало-мальской конфликтной ситуации идет ссылка на своих детей? Отмазка на жалость? Отвечайте по существу, если есть чем. А зачем тогда сайт, если некому за ним следить?

Роман Яковенко писав:Я понимаю, что конфликтовать со знакомыми неохота.
Но то, что ты написала - банальный уход от ответственности.

У Червинко этот момент уже не первый и конечно же не последний. Стали меньше брать растений или семян ? Но наверстать упущенное продажей "дикарей" это не вариант создать себе достойную репутацию, скорее наоборот.

Рома , ну зачем цепляться к Сергею , ты разве не знаешь чье это растение ?

Віт та К писав:Ната! Почему у Вас при любой мало-мальской конфликтной ситуации идет ссылка на своих детей? Отмазка на жалость? Отвечайте по существу, если есть чем. А зачем тогда сайт, если некому за ним следить?

Это простой пример, на котором я объясняю свою жизненную позицию. И я не флюгер, чтобы ее менять.

Сайт - мне нравится, когда я могу купить что-то не выходя из дома. В свое время я потратила очень много средств на поиск, поездки, доставку из-за рубежа и т.д. Сегодня я для себя упростила этот процесс.

"Следить" - в моем лексиконе нет такого слова, извините. Я уже писала выше - ебей не вмешивается в то, что выставляют поставщики. я сама там выставляюсь. И просто следую той же логике.

Тобишь, как кривая верста вывезет? А как же флюгер? Уважаемая Ната! Уж извините, понятно, что этот спор в основном имеет философскую основу, понятно, что у каждого человека свое понятие о тех или иных принципах. Но самое главное (за это честь и хвала тем форумам, где можно так поговорить, иногда поспорить и в конце концов высказать свое мнение). Если помните, недавно господин Демин назвал наш форум общением модератора с модератором, а ведь это не так и в этом вся его привлекательность и отличие от других. Ура "Киев кактус"!

Роман Яковенко писав: У Червинко этот момент уже не первый и конечно же не последний. Стали меньше брать растений или семян ? Но наверстать упущенное продажей "дикарей" это не вариант создать себе достойную репутацию, скорее наоборот.

Роман Вы уж меня простите, но при всем уважении к Вам, в этой фразе уж не нотки ли зависти так банально проскакивают?

Какая кривая? Блин, ребята, ну не прикидывайтесь ватой.

Еще раз, для тех, кто в танке - я предоставляю площадку поставщикам. Я не даю доступ абы кому выставляться. Только тем, за кем не надо "СЛЕДИТЬ", ибо следить - не вижу смысла. человек, за которым надо СЛЕДИТЬ, не получает такого доступа. Точка.

Еще раз, третий, для тех кто совсем не хочет понять - я не вмешиваюсь, не буду вмешиваться и не нахожу это ПРАВИЛЬНЫМ - вмешиваться в работу поставщиков. Они сами знают, что делают - взрослые люди.

если они потеряют мое доверие, то просто в один прекрасный день не смогут ничего там выставить. Я никогда не объясняю причин, по которым что-то делаю. Я иду своим курсом и моя прямая может пересекаться, может не пересекаться с курсом других людей. Но я не сторонник полицейского государства в принципе. Потому что ЭТО НЕ РАБОТАЕТ.

И последний раз, для тех, кто все еще не понял мою позицию - на шопе представлены люди разумные, а не дети малые. Если кому-то что-то не нравится в работе поставщика - на сайте есть их емейлы. Пишите и общаетесь.

ЗЫ - шоп - не единственный мой ресурс, у меня таких еще - полный интернет, но шоп - единственный, где я открыто декларирую, что это - моя площадка. Про остальные Вы даже не знаете и соответственно не задаете вопросы, а там точно такой же принцип работы - полная свобода поставщиков, я предоставляю только площадку. И чего-то все работает, ни у кого вопросов к администрации не возникает. А если и есть вопросы - их решают с поставщиком напрямую. Что и Вам советую.