Абсолютно уверен. У фричи рёбра другие. А то, что закручивается в другую сторону - спасибо, любопытная деталь, не заметил сам :)

Leo писав:Павел, уверен, что от Раздобудько жорданиана? у нее ребра закручиваются в противоположную сторону от всех остальных. может это фричии если цветок окрашен интенсивнее виллиамсии?

Леонид, мне тоже кажется, что это именно фричи, т.к. совершенно не видно колючек в ареолах.
Паша, а может растение Вермелена не нетипичная журданиана со светлыми тычиночными нитями, а совершенно типичная фричи (со светлыми тычиночными нитями) ?

Ребята, с такой логикой далеко зайдём :)
Фричи не бывают такими - у них совсем другая форма рёбер и цвет эпидермиса. Я вам опознаю любую фричи даже без цветения. Можете сами погуглить и сравнить.

Роман Яковенко писав:т.к. совершенно не видно колючек в ареолах.

А вот здесь например, видны колючки в ареолах? :)

Гуглил, чуть глаза не повылазили)

Как по мне, то их единственное отличие - колючки на журданиане и цветок.
Цвет шкуры и выпуклость бугров вполне меняется от мест произрастания, содержания и прочего. Хотя фричи мне показалась более "бугристой".

Все взрослые растения отличаются на мой взгляд тем, что у журданианы более прямые рёбра по сравнению с хорошо "заспираленной" фричи. Наличие колючек в ареолах у журданианы. Ну и окрас цветочных нитей конечно. Думаю, что это самые чёткие информаторы вида. Хотя, если бы я мог вдоволь смотреть на взрослые растения вживую, то наверное смог бы их отличать и без цветка, ареол с колючками на молодых растениях и наличия цветков.

Надо будет насеять их. Что-то я одни вильямс-диффузы сеял (в основном).
Посмотрел записи посевов. Фричи RS 404 и RS 404 B были в этом году только и в 12 году без номера от Червинко С.

У фричи почти всегда - более светлый светло-голубой эпидермис. И они часто начинают увеличивать количество рёбер раньше, чем остальные виды (вильямси, диффуза и т.д.). И они бывают 21-рёберными с возрастом (как и дифузы, а у вильямси максимум - 13 ребёр). Что касается формы рёбер фричи - мне трудно описать различие, я просто уже вижу, что похоже на фричи, а что - нет.
Вот, к примеру:

Я, кстати, переопознал одно своё растение, купленное как вильямси. Сразу озадачила форма рёбер и неественно светлый эпидермис. Цветок всё подтвердил - оказалась чудесная fricii v. albiflora, причём с белоснежным цветком (потому что у альбифлор в коллекциях тоже встречаются оттенки розового).

И раз уж заговорили про альбифлоры - в своё время мне стало интересно, растут ли альбифлоры отдельной белоцветковой группой либо же это - просто селекция растений с белыми цветками. Так как полевой номер RS 404 Романа Станика - это белоцветковая фричи, а RS 404B - розовоцветковая. И те, и другие растения - из Viesca, Coahuila. Я спросил об этом у Романа Станика, вот его ответ:

Белоцветковые растения мы нашли в 1993 году на северных склонах Viesca. Они встречались только на скалистых холмах и вся популяция была белоцветковой. Что касается розовоцветущих фричи - они росли там же в низине Viesca.

п.с. Я в этом году высеял 18 позиций одних только fricii из разных источников (это не считая decipiens, которые по факту тоже - fricii, их буду сеять позже). Чтобы смотреть на различия растений, выращенных в одних и тех же условиях

Все взрослые растения смотрятся привлекательно. 21-рёберные фричи - это что-то !)
У меня вот такая пятнистая есть (decipiens). Наверное вирусы, но смотрится классно. Я затемнил и добавил контраста, чтобы было виднее.

Чуть своих для поддержания темы.

Дмитрий, спасибо за фото!

Вот как раз эта "L. lutea" от Червинко - растение того же посева, о котором мы говорили выше. Она цвела? ЗдОрово было бы глянуть на цветок. Это не лютея. Я купил в своё время несколько штук и мне Сергей говорил, что они уже определили эти растения как L. kubesai (под таким названием я их покупал). Но оно точно так же не kubesai, как и не lutea. По цветку, фото которого выкладывал Рома - это williamsii из Huizache, SLP.
Вернусь в Киев - всё же выложу фото своих. Они меньше, но рёбра, цвет и форма тела идентичные.

Дима, эта диффуза - L.diffusa (kubesai) MK85.255 nord Vizzaron на скрытнике, или раньше была привита ?
У меня есть пара диффуз от В.Широкоступа, одна деткуется, хоть и растёт на своей репе. Есть мысль, что слишком рано. Диффузы могут рано детковаться когда растут на скрытом подвое, либо если их раньше подращивали на прививке. Об этом же как-то в разговоре упоминал и Виталий.

L.lutea Червинко хороша) Красивый восковый налёт. Моя пока не имеет такого.

L.lutea еще не цвела и мне тоже подозрительна.
L.difusa MK85.255 на своих корнях, деткование и есть признак kubesai - по описанию растение образует в нижней части стебля новые бошки.И фотки из сети jordaniana и kubesai.

Еще чуть фото по теме

demon писав:...
L.difusa MK85.255 на своих корнях, деткование и есть признак kubesai - по описанию растение образует в нижней части стебля новые бошки...

А мужики-то не знали ...) Надо читать описания, особенно перед тем, как написать что-то )
Дима, подскажи плз где можно почитать описания по диффузам и кубесаи в частности. Или сведения собирательного характера ?
Спасибо !

Ну, некоторые мужики знали.
Фотки kubesai из первоописания Хальды я выкладывал ранее, а первоописание вот (латинский / чешский / английский):

Спасибо, Павел.
Жаль, что приведёнными иноземными не владею) Толмача надо...
Скажи откуда отрывки, может я через Гугл-переводчик прогоню.

Я пользовался не точными описаниями в КиНТО L.diffusa swobodiana и kubesai.