Мой пилотный проект - карта мест произрастания Lophophora diffusa: https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... sp=sharing

Отдельно отмечу, что точки на карте - это не конкретные координаты популяций, а просто приблизительные места, чтобы можно было понять взаимное расположение разных мест произрастаний. Уверен, что наилучший способ изучения чего-то, расспедоточенного по местности - это визуализация с использованием карты.
При клике на маркер открывается дополнительная информация по точке.
Следующим шагом я добавлю другие полевые номера.

Приветствуются любые комментарии, коррекции, рекомендации и т.д.
Пишите в личку, комментариями либо сразу на почту paz.zapped@gmail.com

Паша, я заказал у чехов ещё немного лофофор - 24 позиции к тому, что уже имею.
Пресловутую alberto-vojtechii (две порции с номером KSM 762, ZAC.) тоже зацепил до кучи. Достала она меня, хочу глянуть, что за зверь. Обзывают её viridescens (однако врут же)) ). Так сразу бы уже и говорили, что diffusa v. koehresii, чего мелочиться)) Однако думаю, что это всё-таки именно alberto-vojtechii, а не что-то иное. По крайней мере в ранге если не подвида, то очень интересной разновидности 100%
Сделал упор на формы вильямс из разных мест. Ну и прочих по паре штук. Так что через годика четыре-пять будет здесь о чём написать)

Рома, отличные новости! Будет у нас в Украине больше номерных лофофор :)
По поводу альберто-войтехии - да, я тоже слышал, что некоторые считают её кёреси. Но штука в том, что кёреси не растут в Закатекасе - их популяции расположены на тысячу километров юго-восточнее (San-Luis Potosi и частично - Tamaulipas). Это помимо всех других отличий.

А вообще я сделаю карту по кёреси и альберто-войтехии и посмотрю, как эти ареалы расположены друг относительно друга. Только расшаривать её уже не буду. Сейчас точные локалити alberto-vojtechii скрывают (и правильно делают), но по анализу открытой информации и полевых номеров других кактусов, которые растут рядом с войтехии, я уже точно определил как минимум несколько мест произрастания.

Паша, на твой взгляд, сколько проходит времени от посева, до того того момента когда различия лофофор становятся четко видны? При "соблюдении средно-нормальных" условий содержания? Или , например при твоих условиях. В детстве они все одинаковы. У меня есть товарищи по 10 лет сидят и не растут. Номерные, а различиями пока не пахнет. Корни прекрасные, только прирост равен усадке, и все это в размерах стебля около 2-3 см. Буду рад услышать твое мнение.

Интересный вопрос.У меня из моего первого опыта посевного 2007 года осталась одна Вильямса.Сейчас диаметр чуть меньше 4см ,но пока пентагона.

Андрей, ты про различия williamsii / koehresii / fricii / diffusa? Или про разные формы williamsii?

Однозначно о различиях можно говорить по цветку, это для корнесобственных растений - минимум год 4-5 (это если они растут в теплице). У меня, например, четырёхлетки, которые росли под лампами, ещё не цветут ни разу и вообще диаметром в пару сантиметров, не больше. Иногда смотришь, какие фотки годичного посева выкладывают в фейсбуке, к примеру, итальянцы, и прям завидно становится :) Но это - другие условия, солнце и тепло.

До цветка можно, в принципе, угадывать по цвету эпидермиса и форме рёбер, но не с 100% вероятностью. К примеру, у меня по некоторым годичным koehresii и fricii уже можно угадать, что это они. Но по другим - ещё нет.

Если совсем на пальцах и с большой долей допущений, то:

williamsii
- цвет эпидермиса - серый, серо-голубой
- рёбра - прямые (могут быть диагональными)

fricii
- часто - бОльшее количество рёбер по сравнению с williamsii
- цвет эпидермиса - чаще светло-серый (светлее williamsii); хотя мои годичные сеянцы ещё зелёные
- рёбра - прямые (чаще всего - диагональные)

koehresii
- крупный массивный корень (по сравнению с остальными видами лофофор)
- цвет эпидермиса - зелёный или тёмно-зелёный
- иногда - заметные бугры с ареолами, которые будто вырублены
- рёбра - S-образные, напоминают диффузные, но более... грубые, что ли, не знаю, как правильнее сказать )

diffusa
- цвет эпидермиса - часто светло-зелёный или салатовый
- рёбра - S-образные, хотя в небольшом возрасте сеянцы имеют прямые рёбра

Если же говорить о различиях между разными williamsii, они становятся заметны с возрастом - чем старше растение, тем больше различий. Для тепличной культуры это, наверное, 6-7 лет - у одной пуха меньше, у другой рёбер больше, у третьей специфические бороздки между ареолами. По растениям Лавровского это хорошо видно. Хотя, опять же - нужно смотреть по конкретным номерам: между одними различия могут быть больше, между другими - почти незаметны, у некоторых вообще только цветки отличаются. У тебя там какие номера? И от кого?

Паша, меня интересуют внешние различия, без учета цветка. Ты все внятно описал. Паша посевные списки дома. Так что ответ по номерам точно не быстрый. Помню точно было Валом белоцветковой фричии. Эпидермис светлый имела. Покопался в архиве. Фото года 2 наверно.

В Кереса в позиціях побачив LOPHOPHORA alberto-vojtechii, ціна за порцію - 16 євро, це якась мегасуперновинка? Хтось її в себе вирощує? цікаво було б подивитись на фото української альберто-войтехі. Я трішки нагуглив про неї, не відмовився би від такої радості, але за 16 євро наразі з моїм невеликим досвідом не ризикну замовляти

Насколько мне известно L. alberto-vojtechii, это - Lophophora viridescens (северо-западная форма). У меня в коллекции есть два растения. Растут медленно, еще не цвели. Ничего особенного. Я даже не знал, что такие дорогие. Спасибо за информацию. Но, я думаю, что это коммерческий трюк Кереса.

Я ото цю статтю читав: http://lophophora.blogspot.com/2009/02/ ... i-new.html, тому й захотілося попитатись

Нет, это не коммерческий трюк Кёреса, он тут вообще ни при чём. Lophophora viridiscens - это Lophophora koehresii (синонимы, проще говоря - кёреси описал в 1996 году Ян Ржига, виридесенс - в 1997 году Хальда). Лофофору альберто-войтехии описали в 2008 году Мышак, Бохата и Шницер. Места произрастания Lophophora alberto-vojtechii и Lophophora koehresii/viridiscens, насколько я помню, вообще не пересекаются. А Сергей Батов вообще считает, что альберто-войтехии ближе к вильямси, чем к кёреси.

Вот ссылка на большую статью про альберто-войтехии: http://www.cactusconservation.org/CCI/l ... ophora.pdf

Уважно перечитав статтю, автори позначили дуже багато відмінностей між видами і дуже цікаво виглядав факт майже 100% ідентичності квітів в альберто-войтехі та маміллярії коауілензіс Коротше, колись на таке потрачусь

Таку рослину пропонує Животенко на Кактус-шоп.

Ничего по этому поводу сказать не могу. Семена получил в подарок от племянника из Праги в 2011г. На пакете была надпись - L. alberto-vojtechii(L.viridescens). Из 10 семян было 6 сеянцев, 4 - я продал по обычной цене. Информацию в интернете не смотрел(в то время интернета у меня не было).

В чешском каталоге http://kaktusyhk.cz/index.php/katalog-2015 семена alberto-vojtechii можно купить от 40 до 350 крон за десяток.
В прошлом году покупал десяток -пять растут потихоньку.