Вопросы по роду Lophophora

Вопросы классификации отдельных родов и видов
Сообщений: 1671 Страница 67 из 112
Пред. 1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 112 След.
Юрийботан » 13/11/2017-17:44
Паша, спасибо!! Как всегда ясный ответ и все проиллюстрировано!! :)
Но вот тогда мне интересно, я просто считал что вопрос о возможности межродовой гибридизации лофофор принципиальный. Или это возможно, или нет. Но что тогда говорит в пользу этих 5 процентов, как можно быть уверенным что это действительно межродовые гибриды?
paz » 13/11/2017-18:25
Юра, я к сообщениям о межродовой гибридизации лофофор отношусь крайне подозрительно. Это как с НЛО - всегда легче свалить на что-то необъяснимое, чем попытаться разобраться, что происходит. Что не исключает вероятности того, что НЛО действительно существуют, однако не в тех случаях, когда каждый мутный силуэт на фото пытаются объяснить инопланетянами.

Так же и лофофорами: уже не единожды видел, как брались сфотканные под особенным углом лофофоры и выставлялись как помесь с ариокарпусами, турбинами и прочее в таком роде. Даже в этой теме проскакивало. Ну или утверждалось, что привитое растение на фото диаметром в сантиметр - это уникальный гибрид лофофоры и арика. Было это два года назад у одного известного кактусовода в фейсбуке и с тех пор никто не видел, во что это привитое растение превратилось ("А может быть и не было никакого воробушка?", как говорила ворона в старом советском мультфильме).

А вот что по поводу оставшихся 5% - я пока не понимаю, что это. Поэтому и привёл фото. Вполне возможно, что гибриды. А может и нет.
http://flickr.com/photos/pazzapped/
zoozooz » 13/11/2017-19:17
В каталогах семян достаточно много семян альберто-вольтечи с разных локаций. Они визуально цветками как то отличаются? Или растения почти одинаковые?
paz » 13/11/2017-20:58
Александр, все более-менее одинаковы. Отличаются так же, как отличаются между собой кёреси разных мест произрастания (почти никак). Войтех Мышак (один из авторов таксона, акроним VM) отдельно выводил растения с почти белыми и, наоборот, насыщенно-тёмными цветками. Но это уже селекция, а пока из того, что видел, все эти "new locality" - это скорее про маркетинг, редкость и высокие цены.

В том плане, что это, конечно же, действительно другие места произрастания, но учитывая, что ареал alberto-vojtechii сравнительно невелик и все локалити находятся внутри прямоугольника 100 x 200 километров (пускай это даже место стыка пяти разных штатов: Coahuila, Durango, Zacatecas, San Luis Potosi и Nuevo-Leon) - различия там невелики.
http://flickr.com/photos/pazzapped/
zoozooz » 14/11/2017-08:09
Понятно, спасибо Паша.
Юрийботан » 16/11/2017-02:14
Вот сканировал пленочки и снова наткнулся на фото своей первой коллекции. Такие были у меня представители обсуждаемого здесь род! :) Не помню уже у кого приобретенные.. Приблизительно 2002 год.

Вложения

CNV000014.JPG
Lophophora frichii
CNV000006.JPG
Lophophora jourdaniana
Igor21 » 21/11/2017-20:28
За раннее трижды извиняюсь :hello: , подскажите какие лофофоры не требуют перекрёстного опыления? :oops:
paz » 21/11/2017-21:14
Игорь, добрый день. Самоопыляются практически все williamsii северной формы (это Техас в США и Коауила в Мексике). Южная форма williamsii и остальные лофофоры опыляются только перекрёстно.
http://flickr.com/photos/pazzapped/
Igor21 » 21/11/2017-22:54
Спасибо, будем сеять "север" :wink:
Systematist » 10/12/2017-12:35
Я уже выкладывал фото Lophophora williamsii из Coahuila с новым приростом отличающимся по цвету окраски кутикулы от основной на растении:

Изображение

Вот снова случайно наткнулся на фото ещё более необычной окраски новых приростов Lophophora diffusa из Queretaro:

Lophophora diffusa Queretaro.jpg
Юрийботан » 11/12/2017-01:44
Очень интересное явление!!! Что это по Вашему может быть? У виллиамси вообще старый прирост черный!! Может быть это просто механическое воздействие окружающей среды?..
Stanislav » 11/12/2017-02:34
Именно!
В природе лофы "жарятся на солнце" как пирожки в печке и соответственно верхний слой эпидермиса подвергается как механическим, так и физико-химическим воздействиям, покрывается пылью. А когда начинается влажный период, естественно новый прирост будет в природе отличаться, от уже имеющегося, особенно, когда они напились влаги от дождя, а прирост появляется уже в сухой период. По сути он чистый, свежий и обычно другого оттенка.

Это не только у лоф в природе, но и у Копиапоа, низ черный, верх с восковым налетом и прирост светло-зеленый.
Поэтому особо нет ничего удивительного. Ведь на фотках лофы, которые недавно напились влаги.
С уважением, Stanislav.
www.irisik.com - Сайт о кактусах и других суккулентах
paz » 22/12/2017-23:43
Странная детка на привитой Lophophora koehresii RS1182 El Sabino, SLP

IMG_3002.jpg
Lophophora koehresii RS1182 El Sabino, SLP
http://flickr.com/photos/pazzapped/
paz » 02/02/2018-21:35
В вышедшем сегодня выпуске журнала Xerophilia - большая статья под названием "Поклонение и ограничение" про традиции разных индейских племён, связанные с лофофорами: http://xerophilia.ro/wp-content/uploads ... .02-23.pdf

Помимо текстов, там замечательные фотографии авторства Pedro Najera. Вот, к примеру:

IMG_1357-WM.jpg
Lophophora williamsii, север San Luis Potosi. Тёмные пятна образовались при заморозках некоторое время назад. Фото Pedro Najera


IMG_1358-WM.jpg
Lophophora williamsii, очень взрослое растение, север San Luis Potosi. Сейчас из-за сборщиков практически невозможно встретить растение такого возраста. Фото Pedro Najera


IMG_6886-WM.jpg
Lophophora williamsii, одиночное растение диаметром 22 (!) сантиметра. Север San Luis Potosi. Фото Pedro Najera
http://flickr.com/photos/pazzapped/
Systematist » 04/02/2018-19:31
Спасибо, Паша, интересные наблюдения!
Начинает вырисовываться картина причин появления зональной окраски эпидермиса лофофор.
Ну и очень удивил размер одиночной Lophophora williamsii диаметром 22 сантиметра! У меня зарождается гипотеза, что размер лофофор зависит не от видовой принадлежности растения, а от внешних факторов, влияющих на рост растения. Этот пример, и пример 21-рёберной Lophophora koehresii склоняют именно к такому выводу.
Пред. 1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 112 След.
Сообщений: 1671 Страница 67 из 112

  • Объявление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4