Віт та К писав:Это что же получается, меняем бирки, перестаем хвастаться и гордиться своими растениями? Так и мозг может закипеть, если специально не сидеть и разбираться в современных таксонах.

Хвастаться то можно и гордиться можно. Но и определиться нужно, что за Gymnocalycium hybopleurum имеется в коллекции. Например, Gymnocalycium hybopleurum var. ferocior и var. ferox теперь считаются как Gymnocalycium mostii ssp. ferocior.
В конце концов, мы же быстро привыкаем к новым названиям улиц (хотя часто их называем по-старому).

Увы. Но все равно как-то по- старому привычнее. Да, кстати, Олег, Вам вопрос как к знатоку гимнов. Сегодня только получил замечательные растения G. ferox MG 468. 9 и ferox v. ferocior (Agua). Эти- то таксоны остались в обиходе или тоже того...

Может быть есть смысл, в свете последних современных изысканий и исследований биологов, начать новую тему, ну, например, современная систематика кактусов или что-то подобное?

Віт та К писав:Увы. Но все равно как-то по- старому привычнее. Да, кстати, Олег, Вам вопрос как к знатоку гимнов. Сегодня только получил замечательные растения G. ferox MG 468. 9 и ferox v. ferocior (Agua). Эти- то таксоны остались в обиходе или тоже того...

В приципе это одно и то же, но отличаются как формы. "ferox имеет достаточно толстые колючки, расположенные в ареоле попарно, гребневидно, а у ferocior колючки в ареоле расположены радиально, они длиннее, более мощные, изогнуты, более плотно укрывают стебель и имеется 1 или несколько центральных." (с)

Спасибо! Теперь все яснее.

[font=fantasy]Gymnocalycium Tillianum[/font] с разным оттенком цветка

balanovskiy писав:

Valeri писав:Этот гимнокалициум очень обильно цветет.

Я так понял, что Gymnocalycium hybopleurum с недавних пор не существует как таксон. G.hybopleurum из Cordoba - формы G.mostii, а G.hybopleurum из Catamarca - формы G.catamarcense.

У меня целая тетрадь с записями новых названий растений, но пока менять старые названия не тороплюсь. Полная несогласованность в названиях в зарубежных каталогах. Единства нет, а растения есть. А что касается G.hybopleurum и его разновидностей, я у себя насчитал около 15 разных линий, которые довольно сильно друг от друга отличаются. У меня есть 3 линии G.ferox(???-под этими названиями получали семена во время Перестройки), а их куда. Я уже молчу о вариабильности сеянцев при массовых посевах. А полевики (это мрак). Легко сказать и написать. Истину можно достичь только, проведя генетический анализ. Это все не реально. Истина относительна. Мое мнение работать с новыми названиями очень неудобно - они очень длинные.

balanovskiy писав:

Віт та К писав:Это что же получается, меняем бирки, перестаем хвастаться и гордиться своими растениями? Так и мозг может закипеть, если специально не сидеть и разбираться в современных таксонах.

Хвастаться то можно и гордиться можно. Но и определиться нужно, что за Gymnocalycium hybopleurum имеется в коллекции. Например, Gymnocalycium hybopleurum var. ferocior и var. ferox теперь считаются как Gymnocalycium mostii ssp. ferocior.
В конце концов, мы же быстро привыкаем к новым названиям улиц (хотя часто их называем по-старому).

Олег, что касается опубликованного фото, то это растение у меня проходит как видовое название без разновидности. У меня три 25-летних растения. У нас в городе есть не одно растение из моих семян. Если можешь ответь, куда их отнести и как по новому их величать. Авансом, тебе большая благодарность.

На улице дождь - цветки неполностью раскрываются.

Віт та К писав:Может быть есть смысл, в свете последних современных изысканий и исследований биологов, начать новую тему, ну, например, современная систематика кактусов или что-то подобное?

Пока можно открыть только "Почему мы ненавидим старика Дэвида".
Т.к. не существует чётко сформулированной классификации (систематики) рода.
Каждый выбирает для себя ту, которая ему больше нравится,
или (как я) пользуется всеми сразу - это худший вариант. Уже который год я готовлю себя морально
к "переписи по-новому", но эти усилия над собой пока успехом не увенчались

Бакеберга или Буксбаума уже и не вспоминают
Самыми уважаемыми в среде кактусистов являются Шютц в редакции Рогацкина 2005г. либо Тилль - 2003 год.
"Профи" не признают их, но то, что предлагают - ещё хуже.

Понимаю! Точно также пытался перестроиться и называть растения по-новому и тоже быстро запутался, пытался вести дневниковые записи, но это закончилось троекратным (если не больше) зачеркиванием и перечеркиванием предыдущих записей. Так что правильно - давайте любить растения такими, как они есть у нас всех в коллекциях , кто по Баккебергу, кто по другому.

Уважаемые форумчане, знатоки гимнокалициумов! Подскажите, что это значит. По описанию Gymnocalycium erolesii имеет белый цветок или чуть розоватый. У меня 3-4-х летки зацвели разными цветками, как видно на фото. Причем номер полевой - один и тот же. По внешнему виду растения очень похожие между собой и похожие на описанные эролезии.

Віт та К писав: Понимаю! Точно также пытался перестроиться и называть растения по-новому и тоже быстро запутался, пытался вести дневниковые записи, но это закончилось троекратным (если не больше) зачеркиванием и перечеркиванием предыдущих записей. Так что правильно - давайте любить растения такими, как они есть у нас всех в коллекциях , кто по Баккебергу, кто по другому.

Никто не мешает выбрать для себя какую-то одну из классификаций и следовать ей при определении растений в своей коллекции. Списки синонимов, как правило, широко известны.

[quote="Leo"]Уважаемые форумчане, знатоки гимнокалициумов! Подскажите, что это значит.

Рискну высказать свое предположение неспециалиста по гимнокалициумам.Но раз такое дело,то там без сембернара не обошлось! Видимо, кто-то плохо поработал пчелкой и получились гибриды.А может и дедушкины-бабушкины гены взяли верх! Но, абсолютно точно может сказать только биолог.А так,вообще, нередко бывает разброс цветовой гаммы в одном посеве не только у гимнокалициумов.Вот так!

Leo писав:Уважаемые форумчане, знатоки гимнокалициумов! Подскажите, что это значит. По описанию Gymnocalycium erolesii имеет белый цветок или чуть розоватый. У меня 3-4-х летки зацвели разными цветками, как видно на фото. Причем номер полевой - один и тот же. По внешнему виду растения очень похожие между собой и похожие на описанные эролезии.

Вы не пугайтесь. Это явление может быть следствием двух причин: 1.Поставщик напутал(умышленно или не умышенно) при фасовке семян; 2.Вы столкнулись с вариабельностью признаков, которая наблюдается при семенном размножении. В результате этого, могут варьировать основные признаки: форма, размер, цвет(в данном случае - цвет цветка).