GYMNOCALYCIUM (колючки, цветки, бутоны и плоды)

Вопросы классификации отдельных родов и видов
Сообщений: 908 Страница 8 из 61
Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 61 След.
balanovskiy » 25/06/2014-20:12
Віт та К писал(а): Это что же получается, меняем бирки, перестаем хвастаться и гордиться своими растениями? Так и мозг может закипеть, если специально не сидеть и разбираться в современных таксонах.

Хвастаться то можно и гордиться можно. Но и определиться нужно, что за Gymnocalycium hybopleurum имеется в коллекции. Например, Gymnocalycium hybopleurum var. ferocior и var. ferox теперь считаются как Gymnocalycium mostii ssp. ferocior.
В конце концов, мы же быстро привыкаем к новым названиям улиц (хотя часто их называем по-старому). :)
Vit ta K » 25/06/2014-20:49
Увы. Но все равно как-то по- старому привычнее. Да, кстати, Олег, Вам вопрос как к знатоку гимнов. Сегодня только получил замечательные растения G. ferox MG 468. 9 и ferox v. ferocior (Agua). Эти- то таксоны остались в обиходе или тоже того...
Vit ta K » 25/06/2014-21:11
Может быть есть смысл, в свете последних современных изысканий и исследований биологов, начать новую тему, ну, например, современная систематика кактусов или что-то подобное?
balanovskiy » 25/06/2014-21:23
Віт та К писал(а): Увы. Но все равно как-то по- старому привычнее. Да, кстати, Олег, Вам вопрос как к знатоку гимнов. Сегодня только получил замечательные растения G. ferox MG 468. 9 и ferox v. ferocior (Agua). Эти- то таксоны остались в обиходе или тоже того...

В приципе это одно и то же, но отличаются как формы. "ferox имеет достаточно толстые колючки, расположенные в ареоле попарно, гребневидно, а у ferocior колючки в ареоле расположены радиально, они длиннее, более мощные, изогнуты, более плотно укрывают стебель и имеется 1 или несколько центральных." (с)
Vit ta K » 25/06/2014-21:25
Спасибо! Теперь все яснее.
Kosogov » 26/06/2014-11:13
[font=fantasy]Gymnocalycium Tillianum[/font] с разным оттенком цветка

Вложения

P6236567.jpg1.jpg
P6236548.jpg1.jpg
P6236545.jpg1.jpg
Valeri » 27/06/2014-15:52
balanovskiy писал(а):
Valeri писал(а): Этот гимнокалициум очень обильно цветет. :-D

Я так понял, что Gymnocalycium hybopleurum с недавних пор не существует как таксон. G.hybopleurum из Cordoba - формы G.mostii, а G.hybopleurum из Catamarca - формы G.catamarcense.

У меня целая тетрадь с записями новых названий растений, но пока менять старые названия не тороплюсь. Полная несогласованность в названиях в зарубежных каталогах. Единства нет, а растения есть. А что касается G.hybopleurum и его разновидностей, я у себя насчитал около 15 разных линий, которые довольно сильно друг от друга отличаются. У меня есть 3 линии G.ferox(???-под этими названиями получали семена во время Перестройки), а их куда. Я уже молчу о вариабильности сеянцев при массовых посевах. А полевики (это мрак). Легко сказать и написать. Истину можно достичь только, проведя генетический анализ. Это все не реально. Истина относительна. Мое мнение работать с новыми названиями очень неудобно - они очень длинные. :( :( :(
Валерий Петрович, г.Днепр, Украина, популяризация кактусоводства, на фейсбуке-любитель растений
Valeri » 27/06/2014-16:12
balanovskiy писал(а):
Віт та К писал(а): Это что же получается, меняем бирки, перестаем хвастаться и гордиться своими растениями? Так и мозг может закипеть, если специально не сидеть и разбираться в современных таксонах.

Хвастаться то можно и гордиться можно. Но и определиться нужно, что за Gymnocalycium hybopleurum имеется в коллекции. Например, Gymnocalycium hybopleurum var. ferocior и var. ferox теперь считаются как Gymnocalycium mostii ssp. ferocior.
В конце концов, мы же быстро привыкаем к новым названиям улиц (хотя часто их называем по-старому). :)

Олег, что касается опубликованного фото, то это растение у меня проходит как видовое название без разновидности. У меня три 25-летних растения. У нас в городе есть не одно растение из моих семян. Если можешь ответь, куда их отнести и как по новому их величать. Авансом, тебе большая благодарность.
Валерий Петрович, г.Днепр, Украина, популяризация кактусоводства, на фейсбуке-любитель растений
Valeri » 27/06/2014-16:18
На улице дождь - цветки неполностью раскрываются. :(

Вложения

G-1.jpg
G.calochlorum
G-1.jpg (85.78 КБ) Просмотров: 2927
Валерий Петрович, г.Днепр, Украина, популяризация кактусоводства, на фейсбуке-любитель растений
D_Petrov » 27/06/2014-17:48
Віт та К писал(а): Может быть есть смысл, в свете последних современных изысканий и исследований биологов, начать новую тему, ну, например, современная систематика кактусов или что-то подобное?


Пока можно открыть только "Почему мы ненавидим старика Дэвида". :wink:
Т.к. не существует чётко сформулированной классификации (систематики) рода.
Каждый выбирает для себя ту, которая ему больше нравится,
или (как я) пользуется всеми сразу - это худший вариант. Уже который год я готовлю себя морально
к "переписи по-новому", но эти усилия над собой пока успехом не увенчались :-)

Бакеберга или Буксбаума уже и не вспоминают :-)
Самыми уважаемыми в среде кактусистов являются Шютц в редакции Рогацкина 2005г. либо Тилль - 2003 год.
"Профи" не признают их, но то, что предлагают - ещё хуже.
Д.Петров, г.Воронеж
Vit ta K » 27/06/2014-18:47
:bash: Понимаю! Точно также пытался перестроиться и называть растения по-новому и тоже быстро запутался, пытался вести дневниковые записи, но это закончилось троекратным (если не больше) зачеркиванием и перечеркиванием предыдущих записей. Так что правильно - давайте любить растения такими, как они есть у нас всех в коллекциях , кто по Баккебергу, кто по другому.
Leo » 28/06/2014-05:19
Уважаемые форумчане, знатоки гимнокалициумов! Подскажите, что это значит. По описанию Gymnocalycium erolesii имеет белый цветок или чуть розоватый. У меня 3-4-х летки зацвели разными цветками, как видно на фото. Причем номер полевой - один и тот же. :-D По внешнему виду растения очень похожие между собой и похожие на описанные эролезии.
Изображение
Роман Яковенко » 28/06/2014-08:01
Віт та К писал(а): :bash: Понимаю! Точно также пытался перестроиться и называть растения по-новому и тоже быстро запутался, пытался вести дневниковые записи, но это закончилось троекратным (если не больше) зачеркиванием и перечеркиванием предыдущих записей. Так что правильно - давайте любить растения такими, как они есть у нас всех в коллекциях , кто по Баккебергу, кто по другому.

Никто не мешает выбрать для себя какую-то одну из классификаций и следовать ей при определении растений в своей коллекции. Списки синонимов, как правило, широко известны.
Ariocarpus - forever !
Valertos » 28/06/2014-10:48
[quote="Leo"]Уважаемые форумчане, знатоки гимнокалициумов! Подскажите, что это значит.

Рискну высказать свое предположение неспециалиста по гимнокалициумам.Но раз такое дело,то там без сембернара не обошлось! Видимо, кто-то плохо поработал пчелкой и получились гибриды.А может и дедушкины-бабушкины гены взяли верх! Но, абсолютно точно может сказать только биолог.А так,вообще, нередко бывает разброс цветовой гаммы в одном посеве не только у гимнокалициумов.Вот так!
Valeri » 28/06/2014-12:10
Leo писал(а): Уважаемые форумчане, знатоки гимнокалициумов! Подскажите, что это значит. По описанию Gymnocalycium erolesii имеет белый цветок или чуть розоватый. У меня 3-4-х летки зацвели разными цветками, как видно на фото. Причем номер полевой - один и тот же. :-D По внешнему виду растения очень похожие между собой и похожие на описанные эролезии.
Изображение

Вы не пугайтесь. Это явление может быть следствием двух причин: 1.Поставщик напутал(умышленно или не умышенно) при фасовке семян; 2.Вы столкнулись с вариабельностью признаков, которая наблюдается при семенном размножении. В результате этого, могут варьировать основные признаки: форма, размер, цвет(в данном случае - цвет цветка).
Валерий Петрович, г.Днепр, Украина, популяризация кактусоводства, на фейсбуке-любитель растений
Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 61 След.
Сообщений: 908 Страница 8 из 61

  • Объявление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10