В некоторых источниках, указываются разные сроки цветения. Например, Astrophytum ornatum, в одних называют, что начинает цвести в 18 лет, у других в 6. Не пора ли обновить информацию или уточнить? Ведь технологии выращивания и содержания кактусов продвинулись вперед, с тех пор. Новых технологий прибавилось, подсветки, регуляторы температур, да и химия, всякие стимуляторы, удобрения, и т.д. Уменьшились ли сроки начала цветения? И реально ли их сейчас сократить, ну скажем в 2 раза? К примеру Oreocereus trollii, можно ли добится первого цветения скажем не через 30 лет(встречал такую дату), а через 15? Ведь сейчас растут кактусы у любителей на порядок быстрее, чем раньше. Да и прививки ускоряют рост, а значит, если следовать логике и созревание к цветению. Или против природы не попрёш и если она запрограмировала в 30, то так и будет.
Если есть у кого новые сроки первого цветения, которые наступили раньше чем указываются в литературе, поделитесь, пожалуйста.
Re: Сроки первого цветения
2Например, у меня Astrophytum ornatum зацвел на 12 году. При этом зимует при температуре +3 - +14 с октября по апрель, с мая по октябрь находится на балконе (не застекленном) - южная сторона, 4 этаж (прямое солнце с летом 8:00 до 16:00).
С наилучшими пожеланиями,
Владислав
-------------------------------------
(г. Донецк, Украина)
Владислав
-------------------------------------
(г. Донецк, Украина)
Re: Сроки первого цветения
3Спасибо, с одним разобрались , уже не 18. Но и не 6 . Моим сейчас 7 лет, по крайней мере теперь знаю на что расчитывать. Надеялся в 2012 году зацветут.
Re: Сроки первого цветения
4С астрофитумами не все так просто. Есть интересная книга Хааге и Садовского, посвященная выяснению родственных связей разных видов астров (переопылением). Еще известный священник занимался подобными исследованиями. Так вот, в Европе нет чистых астрофитумов и, как шутил один старый донецкий кактусист, если ваш орнатум зацвел раньше положенного срока, скажите спасибо аббату Бегену.
Re: Сроки первого цветения
5Таня, позволь не согласится с тобой по поводу чистых астрофитумов. В последнее время европейцы активно разъезжают по мексике и естественно привозят и растения и семена с мест произрастания. Так что можно найти и оригинальные растения.
С уважением Rigum
Re: Сроки первого цветения
6Некорректно выразилась. Конечно, европейцы сейчас много путешествуют по Мексике и привозят семена, но чтобы вырастить половозрелый орнатум понадобится 16-18 лет. Я говорила о старых орнатумах - гордости коллекций. В них намешано, потому и зацветают раньше. Тут еще вопрос моды. Сейчас модны гибриды астрофитумов, поэтому, в надежде получить что-то оригинальное, пылят что угодно чем угодно, не задумываясь о чистоте. Да и предложения семян. Много среди них астрофитумов с полевыми номерами? Лично мне нравятся чистые астериасы - с середины прошлого века существует две формы - Texas и Gonzalez без ссылок на сборщиков. Все остальное - хитрости продавцов.
Re: Сроки первого цветения
7Почему же без ссылок на сборщиков? Форма Texas обычно идет со ссылкой на Стивена Брака, а форма Gonzales в основном распространена с полевым номером Lau1016.
Хотя непонятно, чем они друг от друга отличаются.
Хотя непонятно, чем они друг от друга отличаются.
Re: Сроки первого цветения
8Mesa Garden
Astrophytum, /3,6,8,11,13/ small plants, colorful flowers
#47-asterias /16/ small smooth green stem, shiny fl 1.50 5.00 16.00
#47.05-asterias L1016 Gonzales, Tam, in flat dry clay pans 1.25*
#47.2-asterias f nudum, smooth naked green stem 1.50
Piltz
1203 asterias - Bl. glänzend gelb mit orangerotem Schlund 0,80 2,40 8,00
7133 asterias - Est. Calles 10 Korn 0,60
2770 asterias - Gonzalez 0,80 2,40
7266 asterias - Lucio Blanco 0,80
2673 asterias - Texas 0,80
4580 asterias - selekt. gelbe Blüte/select. yellow flower 10 Korn 0,80
5087 asterias cv. big areole - Form mit größeren Areolen 10 Korn 1,20
Мне интересно после Лау их кто-нибудь собирал? Возможно, Стивен Брак, но в своем каталоге он их не предлагает. Я когда-то задала этот вопрос одному авторитетному кактусоводу. Он выставил два растения - чистый и суперкабуто. Какой из них купят? У меня же интерес коллекционный. Мне хотелось бы понять отличия растений из разных мест произростания.
Astrophytum, /3,6,8,11,13/ small plants, colorful flowers
#47-asterias /16/ small smooth green stem, shiny fl 1.50 5.00 16.00
#47.05-asterias L1016 Gonzales, Tam, in flat dry clay pans 1.25*
#47.2-asterias f nudum, smooth naked green stem 1.50
Piltz
1203 asterias - Bl. glänzend gelb mit orangerotem Schlund 0,80 2,40 8,00
7133 asterias - Est. Calles 10 Korn 0,60
2770 asterias - Gonzalez 0,80 2,40
7266 asterias - Lucio Blanco 0,80
2673 asterias - Texas 0,80
4580 asterias - selekt. gelbe Blüte/select. yellow flower 10 Korn 0,80
5087 asterias cv. big areole - Form mit größeren Areolen 10 Korn 1,20
Мне интересно после Лау их кто-нибудь собирал? Возможно, Стивен Брак, но в своем каталоге он их не предлагает. Я когда-то задала этот вопрос одному авторитетному кактусоводу. Он выставил два растения - чистый и суперкабуто. Какой из них купят? У меня же интерес коллекционный. Мне хотелось бы понять отличия растений из разных мест произростания.
Re: Сроки первого цветения
9Еще бы с этими полевыми номерами разобратся. Не могу тему соответственную найти, где о них говорилось.
Re: Сроки первого цветения
10http://ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/finder.p ... +asterias+TanyaD писав:Мне интересно после Лау их кто-нибудь собирал?
А почему Брак не предлагает свои семена я не знаю. Но ссылка на Брака часто встречается в других каталогах.
136.50 asterias Lau 1016, Gonzales, Tam., (c), 18,-
136.81 asterias, cv. red flower (kultivar s červeným květem) , (c), 30,-
136.91 asterias f. Rio Grande City, Tx., import St. Brack, (c), 15,-
Re: Сроки первого цветения
11Хорошо, с астрофитумами понятно. А если эхинокактус или фэрокактус зацвел раньше положеного срока, кому спасибо говорить?TanyaD писав:С астрофитумами не все так просто. Есть интересная книга Хааге и Садовского, посвященная выяснению родственных связей разных видов астров (переопылением). Еще известный священник занимался подобными исследованиями. Так вот, в Европе нет чистых астрофитумов и, как шутил один старый донецкий кактусист, если ваш орнатум зацвел раньше положенного срока, скажите спасибо аббату Бегену.
Ведь интересно, как сейчас обстоят дела со сроками цветения.
Re: Сроки первого цветения
12Возможно бывают отклонения в сроках цветения. К тому же у кактусов нет четкого предписания - в 3 года цветет этот вид, а этот цветет в 15 лет. Один экземпяр может набрать положенную массу в 10 лет и зацвести, а другой заторможенный или в неподходящих условиях не может набрать массу и за 20 лет. Это у людей есть четкие предписания по возрасту: нельзя курить и пить водку до 18 лет и т.п.
Re: Сроки первого цветения
13Но сейчас ведь эту масу прививками нагоняют, следовательно сроки цветения наступают раньше, чем у сородичей в природе.balanovskiy писав:Возможно бывают отклонения в сроках цветения. К тому же у кактусов нет четкого предписания - в 3 года цветет этот вид, а этот цветет в 15 лет. Один экземпяр может набрать положенную массу в 10 лет и зацвести, а другой заторможенный или в неподходящих условиях не может набрать массу и за 20 лет. Это у людей есть четкие предписания по возрасту: нельзя курить и пить водку до 18 лет и т.п.
Людей ведь на привывку не посадиш или посадиш?
Re: Сроки первого цветения
14К примеру "голандские" Echinocactus grusonii под 40 см диаметром уже готовы к цветения, но растились они явно не 20 лет.
Re: Сроки первого цветения
15Ну вот, я ж об этом и начинал, технологии выращивания пошли вперед, и сроки начала цветения указанные в старых книгах устаревшие. Правильный вывод?