"Гравийная" культура на цеолите

Ответы, рекомендации, советы
Сообщений: 342 Страница 18 из 23
Пред. 1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 23 След.
AntonM » 13/05/2019-12:17
Всем доброго времени суток.
Касательно цеолита из эпицентра и заказа целого мешка. По цене выходит приблизительно одинаково. Мешок- 100 + 300 доставка (в Чернигов) = 8грн/кг. И это если ехать в отделение забирать. А так ещё 75грн. доставка по городу. Качество конечно сокиринского намного лучше, так что он того стоит.

С кирпичной крошкой не всё так просто. Новый кирпич плохо колется, создавая много пыли. И часто шёлочной. А старый, начала 20 века надо ещё найти. Пока активно его использую, но надеюсь, что смогу от него отказаться. Для этого и приобрёл мешок цеолита.
Skeptyk » 13/05/2019-23:29
ахах...аж відро субстрату....мені б Ваші проблеми.....
Systematist » 14/05/2019-06:06
Ведро было приведено для примера - как минимум объема, который уже не захочется бить молотком. :wink:
kv703@rambler.ru » 19/05/2019-18:29
Добрый день. Может это было в середине темы, цеолит ведь бывает вулканический и осадочный Цена вулканического в разы дороже Вопрос -можно использовать осадочный цеолит?
Systematist » 21/05/2019-18:28
Нет, происхождение цеолитов в этой теме не обсуждалось. Писали только о характеристиках того или иного месторождения. Украинский закарпатский цеолит сокирницкого месторождения один из лучших в мире: содержит большое количество клиноптилолита - наиболее ценного минерала группы цеолитов. Российский и китайские цеолиты на порядок хуже. Вероятно поэтому у Вас и есть какая-то разница в стоимости между видами цеолитов из разных месторождений. В Украине этой проблемы нет, так как у нас отличный цеолит по очень низкой цене.

Можно ли использовать тот или иной цеолит в основном зависит от количества глинистых примесей в нём. Проверить просто: залейте стакан этого цеолита водой. Хороший цеолит не должен размокать в воде, и превращаться на дне стакана в болото. Если не размокает - смело можете использовать. И происхождение цеолита будет уже не важно.
limoon » 14/10/2019-00:14
kv703@rambler.ru писал(а): Добрый день. Может это было в середине темы, цеолит ведь бывает вулканический и осадочный Цена вулканического в разы дороже Вопрос -можно использовать осадочный цеолит?

Осадочный не подойдёт. Он раскисает. Только вулканический.
Systematist » 14/02/2020-20:30
Пришёл очередной мешок цеолита с Сокирницкого цеолитового завода. Заказывал фракцию 3...5 мм, но по виду фракция оказалась 4...7 мм, просею - посмотрим. На глаз вроде чуть больше пыли, чем обычно, вероятно из-за высокой влажности нашей тёплой зимой поналипало больше обычного. Лещадность - средняя, мне кажется раньше крупинки субстрата были более округлые. Цена "сахарного" мешка 50 кг (литров) - 110 гривен. Доставка "Ин-Таймом" до подъезда моего дома - 224 грн.
Итого стоимость 1 литра цеолита с доставкой - 6,68 гривен.
AntonM » 14/02/2020-21:01
Цеолит у них действительно хороший. Почитав про ваш опыт, решил и себе попробовать. Заказывал в прошлом году мешок - понравился. В этом году планирую заказать ещё.
Пробовал брать в Эпицентре но там он какой-то тяжёлый и очень пыльный. Так что не понравился.
Peakspear » 15/02/2020-22:44
+1 неофіт в цеолітову секту, до цього використовував керамзит 5-10мм, результати непогані, але полив - каторга :-D поділіться досвідом, як у цеоліті себе почувають рослини з суттєвою підземною частиною?
Skeptyk » 16/02/2020-00:46
Едуард (Systematist) має грунтовний досвід з аріо в суцільному цеоліті...
Peakspear » 16/02/2020-18:36
Оу... :-D Компліменти вам, Едуарде, як піонеру гравійки саме на цеоліті. Читав ваші матеріали на сайті і тему на форумі, подобається ваш грунтовний підхід. Стабільна культура аріо це вражає, але я більше запитував про рослини у яких підземна частина дійсно велика, як от у Pterocactus tuberosus, якщо судити по магазину то у вас були і такі експерименти. Отже, чи пошкоджується “бульба” гострими частинками субстрату?Чи вдається рослині суттєво наростити підземну частину за сезон, чи видавлюється вона субстратом на поверхню? Можливо ви використовуєте м'які горщики або велику тару саме для таких рослин?
Peakspear » 17/02/2020-21:42
Панове, підкажіть також, будь ласка, чи стабільні механічні властивості цеоліту з часом, чи використовуєте його для дорослих рослин при перевалках більших ніж 1-2 роки? Чи вирощував хто-небудь більш ацидофільні рослини на цьому субстраті та чи тримається pH поливного розчину нижче 7?
Systematist » 17/02/2020-21:47
Дякую, але в цілому гравійка в цеоліті не дуже відрізняється від будь-якої іншої гравійки.
Хоча є деякі нюанси.

По-перше, я, як поціновувач бонсай, не можу не акцентувати увагу на такій чудовій властивості цеоліта, як його морозостійкість на відміну від більшості інших пористих субстратів для гравійки: цегляної крихти, керамзиту, пемзи, лави, бімса, перліту, вермикуліту, акадами, кіріу, кануми, деяких туфів. Ця неоціненна властивість цеоліту вельми корисна для садових бонсай, але в сукулентів має обмежене застосування - мабуть лише для зимостійких кактусів та ще меншої кількості зимостійких сукулентів.

По-друге, це - вартість. Маю сумнів, що будь-який інший пористий компонент субстрату гравійки має нижчу ціну за цеоліт.

Тепер окремо щодо "бульбастих" кактусів. Ви слушно зауважили, що "бульби" на відміну від звичайних коренів мають дещо більші вимоги щодо форми часток субстратів, а саме - його лещадності.
Наприклад, керамзит має форму часток субстрату близьку до кулі і, відповідно, ступінь лещадності близьку до нуля. Такі мінерали, як слюда, сланець або звичайне бите скло при насипанні в тару складаються в дуже щільну структуру, та мають ступінь лещадності близьку до одиниці.
А от більшість мінеральних субстратів, в тому числі й цеоліт, мають середню ступінь лещадності - 0,3...0,5. І для рослин зі звичайними коренями цілком задовольняють потреби коренів в достатньому доступі повітря для їх дихання. Для цих звичайних коренів цілком достатньо проміжків між частками субстрату, для того щоб вільно розвиватися та рости без утиску зі сторони часток субстрату.

Але інша справа з "бульбастими" рослинами.
Під час росту "бульб" та потовщених частин кореневої системи ці органи рослин тиснуть на часточки субстрату. В разі субстрату з дуже низьким ступенем лещадності, наприклад керамзиту, ці часточки легко зміщаються одна повз одну пручаючись лише невеликою силою тертя. В такому випадку субстрат видавлюється на поверхню (якщо "бульба" посаджена досить глибоко) або сама "бульба" вилазить над субстратом (якщо "бульба" посаджена досить поверхнево).

А от якщо субстрат має середній ступень лещадності, як у цеоліта та інших, ці часточки не зісковзують одна повз одну, а впираються одна в одну, тиснуть одна на одну та, що важливіше, на "бульбу" та потовщені частини кореневої системи рослини. За умови помірного поливу це не має фатальних наслідків для рослин та їх коренів: частки субстрату вростають в корені не травмуючи їх. При планових пересадках ці частки, що вросли, можливо витягти без особливих травмувань коренів. Але якщо рослини в горщиках поливаються з "великою любов'ю", то в такому разі не оминути частого загнивання кореневої системи з відповідними наслідками. Такий випадок обговорювався щодо моїх сіянців Lophophora koehresii, San Francisco, SLP, MZ1199. З аріокарпусами я вже намагався уникнути цих "граблів".

Тому я, як Ви вірно припустили, використовую в цією метою й м'які горщики, й велику тару, й високу, й кулясті субстрати замість пласких. Є в мене невелика кількість керамзиту, от саме в нього й намагаюся при можливості пересаджувати "бульбасті" рослини. Для аденіумів навіть міркую використовувати кокосове волокно.

Українські пошановувачі бонсай втерли носа японцям, використовуючи цеоліт замість акадами, кіріу та кануми. Для бонсай він дійсно краще: немає потреби обов'язково пересаджувати рослини щодва-роки щоб запобігти задухи коренів без кисню, коли ці японські субстрати починають кришитися та перетворюваться на порох.
А от для "бульбастих" рослин виняткова властивість цих японських субстратів дуже корисна: часточки цих субстратів легко зминаються. Проте поширеному використанню цих субстратів стає не заваді їх висока вартість. Ціна акадами в України в роздріб стартує від 80 грн./л, мішком 14 літрів - від 60 грн./л.
Systematist » 17/02/2020-22:23
Так, механічні властивості цеоліту з часом дуже стабільні, тому що він дуже твердий. З цієї ж причини він не розсипається навіть в вологому стані на морозі.
Знов таки, з тієї ж причини цеоліт можливо використовувати без пересадок або перевалок тривалий час. На відміну від акадами.
Не зовсім зрозумів про утримання pH поливного розчину, але для ацидофільних рослин цеоліт теж повинен підходити. По-перше, в цеоліта pH≤6,4 (менші показники мої тести не в змозі показувати), та й pH цеоліту з часом не змінний, і залежить лише від pH поливного розчину, який, в свою чергу, залежить від вас.
Peakspear » 17/02/2020-23:10
Дякую, що поділилися досвідом! На рахунок реакції розчину, теоретично цеоліт може містити компоненти розчинні в діапазоні pH 4.5-5.5, що буде зміщувати реакцію розчину в бік 7-ки (я теж вже перевірив чи не змінює цеоліт реакція коли його залити просто водою, реакція не змінювалась при замочуванні протягом двох діб і дорівнювала 7 як і у контролю) Просто крім "звичайних" у мене є з десяток епіфітних видів, там якраз необхідно витримувати 4.5-5.5 бо для них це може бути суттєво. Запитував, думав ви, можливо, проводили подібні "експерименти". Спробую перевірити сам :-D pH-чутиливість моїх тестів (якщо комусь знадобиться то це тест-смужки для перевірки водневого показника сечі, діапазон 5-9, ціна десь 20-25 грн. у медтехніці) дозволить перевірити потрібний діапазон, протестую зі слабкими розчинами лимонної і сірчаної кислот.
Пред. 1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 23 След.
Сообщений: 342 Страница 18 из 23

  • Объявление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2