Систематик писав:

balanovskiy писав: А озолачиваться у Вас не получится: я нашёл кирпичную крошку в Севастополе - 3 грн./кг, плюс доставка как и за цеолит. Но цеолит 1 грн./кг! Или Вы согласитесь насобирать кирпичей, перемолоть, отвезти на "Новую почту" дешевле чем за 3 грн./кг??? Тогда я Ваш покупатель!

Да! Не получилось озолотиться.
А дробилку все-равно сделаю! Ну хотя бы для себя.

Да это, я так, нада же "5 копеек" вставить. Дробилку сам помышляю, а на счет продаж, бизнес-men из меня ни какой. Да, почитал тему и на шол для себя ответ. Есть бизнес-кактусисты, а есть для души.

Да... дробилка - это моя "голубая мечта"!

Систематик писав:Да и японская глина служит два-три года, а потом тоже начинает крошиться и заиливать дно горшка - на дне начинает образовываться болото.

Это Ваше предположение?

Type1 писав:Наверно я выразился не корректно. Я хотел только предостеречь. Гравийка не идеальна, и грунт не только для закрепления корней. При гидропонном методе раствор сливается полностью, а при гравийной культуре на грунте после испарения раствора остаются соли. Говорят, можно смыть, но у меня не получается.

Причина - плохая поливочная вода. У меня ничего не остаётся, даже в субстрате, которым я пользовался 6 лет без пересадки (поливаю водой из мембранного фильтра).
Конечно, не стоит переходить на гравийку, не решив проблемы с водой (если она жёсткая).

Telpeshov писав: Потом Алексей наблюдай как все это работает и заметил один очень не хороший нюанс при использовании гравийки. А конкретно; после полива большая часть воды "уходила", причем этот процесс был неравномерным! В начале просыхал верхний слой в горшке, потом средний, а в течении всего это времени нижний слой был залитый водой и в ней "купались" корни - что ни есть гуд.

Это не так. Всё происходит наооборот: из гравийного субстрата вода стекает очень быстро, оставаясь только внутри пористых гранул (впитавшись в них), а в обычном грунте — стоит, лишая корней доступа к воздуху. Гранулы гравийного субстрата плотно оплетены корнями , которые одновременно имеют доступ к раствору (из гранул) и воздуху (между гранул).Воздух свободно циркулирует через грунт. Таким образом, корни всегда дышат и гораздо меньше подвержены загниванию. Как результат, на гравийке всегда мощные, здоровые корни, а случаи подгнивания встречаются намного реже, чем в культуре на "залетаевской смеси".

balanovskiy писав:Это красная глина с добавкой ракушняка, в сухом состоянии она не рассыпается в порошок а держится в гранулах. Копнул себе немного, смешал с песком и перлитом и посадил несколько кактусов для пробы.Результат превзошел ожидания. Кактусы в 2 раза больше контрольных.

А говорите, что гравийку не юзаете!

Ellis писав:Кто-то замерял рн цеолита? В свое время где-то вычитала, что у него щелочная реакция... И отказалась.

Я мерял несколько лет назад. Вот что получилось:
Через час замачивания: pH 6.45
9 часов: pH 6.50
24 часа: pH 6.85
4 суток: pH 6.90

Так что никакой он не щелочной. Слабокислый до нейтрального. Для гравийки же сгодится всё в диапазоне pH 5.5 - pH 7.0, поскольку pH определяется(если нет сильных отклонений в pH субстата) на 90% - поливочным раствором.

Artemiy писав:

Систематик писав:Да и японская глина служит два-три года, а потом тоже начинает крошиться и заиливать дно горшка - на дне начинает образовываться болото.

Это Ваше предположение?

Да, грешу - не пробовал - "моё предположение". Знаю с форумов бонсай, что акадама относительно мягкая, и корни при своём росте её подминают. Для растений бонсай - это хорошо.
А на счёт "заиливать дно горшка" - я, наверное, всё-таки не прав: мелкие частицы, пыль в "гравийке" вымываются при поливе - это я точно по своему опыту знаю. Поэтому, наверное, акадама только в смеси с чем-то мелким может со временем уплотнять субстрат.

Пожалуй тут нужно оставить место для высказываний тем, кто её использует и знает лучше её характеристики.

Ellis писав:Ну не только немцы
приезжая к Весснеру я видела (и многие это подтвердят) у него на продажу мешки с составом для кактусов, где бимса - не более 50%, остальное - земля, песок и другие наполнители. В чистом бимсе держал растения Олег Ильяшенко.. насколько я знаю, он от чистого бимса отказался. Можете уточнить нюансы у Сушака, но та же проблема ,что и при экспериментах Бублика - отмирание корневой системы, ее атрофирование. Хотя некоторым видам это пошло на пользу. Но массовое использование не получилось.

Странно. На всех опубликованных фотографиях, которые я видел, с последнего слёта у Олега Ильяшенко, все растения сидят в или в чистом бимсе или в бимсе с примесью лавы. Хотя по фото судить трудно. Может там только сверху бимсом присыпано? Кто-нибудь точно знает(не по слухам) ?
Насчёт отмирания корневой системы - тоже странно, так как у меня при переводе на гравийку, корни стали преображаться и очень сильно в лучшую сторону! Что и сделало меня сторонником гравийной культуры. Правда, у меня не чистый бимс, бимса в смеси процентов 25% (остальное - цеолит и японская глина). Но чистым бимсом давно и успешно пользуются кактусисты в Германии и прочей Европе. Если бы корни "отмирали", бимсом бы не пользовались. Так что слухи эти странные.

Систематик писав:

Artemiy писав:

Систематик писав: Знаю с форумов бонсай, что акадама относительно мягкая, и корни при своём росте её подминают. Для растений бонсай - это хорошо.

Мои первые гравийные смеси уже прослужили без пересадки лет 5-6. И ничего там с акадамой не сделалось! (на днях пересаживал). Заиливания тоже нет. Если какая-то пыль и образуется, она прекрасно вымывается с поливочной водой. Другая японская глина, кириу, еще прочнее и долговечнее (почти как бимс) Аналогично, я думаю, будут служить гранулированные глины, про которые тут писалось, только лучше их маленько обжечь в печи.
Акадаму могут подавить только мощные репы, типа ариокарпусных. Но оно и к лучшему: это не чистый гравий, который в тесном горшке будет впиваться в репу, а тут ей будет куда податься.
Ещё одна японская бонсайная глина, канума, вот та, действительно мягкая. И постепенно разрушается, особенно, если её давят репы. Но она очень нравится корням! Я её всё-таки использую, но с определёнными поправками.
Во-первых, в недолговременных субстратах: для укоренения, подращивания, временного содержания (до двух лет). В таких субстратах у меня канумы процентов 50.
А в долговременных субстратах(рассчитанных на пересадку раз в 5-6лет), у меня канумы процентов 20 и самой крупной фракции (8-15мм).Конечно, она потихоньку будет разрушаться, но процесс этот очень медленный и разрушаемое будет вымываться.

Ну вот: лучшая теория - это практика! )))

Елки палки. Есть человек который лет 20 использует битый кирпич. Он устал уже говорить одно и то же. У него более 20 лет опыта. Ничего плохово на кирпиче (пористом субстрате) не проиисходит. Следите за водой -ее качеством и будет счастье!!! растения в кирпиче(пористом субстрате ) меньше подвержены летней стагнации и летнему свариванию корней. Субстрат просыхает весь равномерно.

octopus Andy Ogr писав:Елки палки. Есть человек который лет 20 использует битый кирпич. Он устал уже говорить одно и то же. У него более 20 лет опыта. Ничего плохово на кирпиче (пористом субстрате) не проиисходит. Следите за водой -ее качеством и будет счастье!!! растения в кирпиче(пористом субстрате ) меньше подвержены летней стагнации и летнему свариванию корней. Субстрат просыхает весь равномерно.

У кирпича два недостатка:
1) Его надо колоть и потом отсеивать нужные фракции. Я как-то попробовал и понял: это не для меня. Попробуйте-ка сами хотя бы литр сделать. А если 50л? Или 100?
2) Он может быть довольно щелочным: надо обязательно проверять pH.

octopus Andy Ogr писав:Есть человек который лет 20 использует битый кирпич. Он устал уже говорить одно и то же. У него более 20 лет опыта.

Если вы Владимира Боксера имеете в виду, так он, действительно, пионер гравийной культуры в СССР. Перевёл коллекцию на гравийку лет 35 назад. Вдохновился чешским опытом: http://gidroponika.com/content/view/39/#axzz2G5KJenOA
А кирпич он стал использовать, потому что тогда просто ничего другого и не было: ни цеолита, ни бимса, ни японских глин, ни Лечузы-Пон.
Если есть кирпичный завод, где можно купить фракционированную крошку, почему бы и нет?
Только, повторюсь, надо проверять pH.