Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

16
Я разговаривал с Леной, и мне теперь ясна ситуация. Ярослав ты просто молодец, что взялся курировать эту теплицу, как только потеплеет я вышлю тебе растение которыми могу поделится, даже если они у тебя есть я думаю что ты сможешь продать, в пользу восстановления этого мира. У меня в ботсаду работает знакомая мы давно знакомы она мне поведала историю про этот сад. Честно скажу, хотелось просто....


Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

17
psp, Благодарю, но говорить о моей компетенции пока рано. Еще ничего толком не сделано.
Понятно, что коллекция "уже не та", но она буде та и еще лучше той....
Люди должны понимать, что кактусовая оранжерея Никитского бот. сада не финансируется государством вообще, не то, что-бы денег не было, нету даже никакой бумажки и распоряжения о ее финансировании. Это хозрасчетное хозяйство, которое входит в структуру сада...А вопросы о том: " куда уходят деньги от прибыли за посещение оранжереи?", так они идут на зарплаты сотрудников комплекса, налоги, и т.д...О коррупции я молчу вообще, поэтому я хочу сделать процесс прозрачным, что-бы люди поверили в то, что их пожертвования не уйдут кому-то в карман, а будут до копейки потрачены на благое дело....
Если есть советы и пожелания, с удовольствием выслушаю, вместе будем решать...:)

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

18
balanovskiy писав:
ЯрикБотаник писав:Все постепенно пересаживается...за пол года мало еще чего сделано, но вектор есть...
Разве проблемы возникли только пол года назад?
Олег, Ваш скепсис неуместен - прочтите первый пост: Ярослав работает в этом саду всего ПОЛГОДА и все это время пытается собственной инициативой и своими силами что-то изменить к лучшему.
Проблемы, действительно, всегда были есть и будут - погода в этом месте специфическая с ветрами и ливнями, расположение теплицы склоном на юг, в непосредственной близости от моря способствует тому, что замазка быстро пересыхает и выкрашивается, после чего в кровле образуются дыры, через которые заливает вода, а стекла сползают и бьются. Это, действительно было всегда.
Но ситуация явно ухудшилась за последние годы - это ведь ни для кого не секрет. Я была в самих теплицах в 2006 году - еще все было красиво. А сейчас...
Напоминаю, что у нас на сайте в разделе ИНФОРМАЦИЯ есть подраздел, посвященный БОТСАДАМ. Там имеется целый цикл статей, написанный А.А. Буренковым и посвященный 200-летию Никитского ботсада. Цикл состоит из четырех частей, в которых наряду со всемирно известными именами ученых и меценатов, фигурируют имена и наших с вами современников - той же Ольги Ивановны Гончаровой, Риммы Давыдовны Ореховой и Арлена Александровича Буренкова. Почитайте, друзья, не поленитесь узнать славную историю создания Никитсткого Сада - этой жемчужины в списке ботсадов с мировыми именами! Об этом повествуют три первых статьи, а последняя описывает события наших дней. Вот когда к природным проблемам добавились и другие...

Без комментариев приведу последнюю часть статьи полностью. Таким людям, как Арлен Александрович Буренков и Римма Давыдовна Орехова, своими руками поднимавшая некогда те же кактусные оранжереи Никиты, очень больно видеть происходящее, а потому молчать невозможно.


ИСТОРИЯ НИКИТСКОГО БОТАНИЧЕСКОГО САДА: конец ХХ-начало XXI века


Эта статья – последняя из четырех статей, посвященных 200-летию Никитского ботсада, охватывает его историю за последние годы советской власти и постсоветский период.

Текст А.А.Буренкова

Заканчиваем цикл статей, приуроченный 200-летию Никитского ботанического сада. Настоящая статья охватывает события, происходившие в Саду в последние годы советской власти и постсоветский период. О зарождении ботанического сада и его становлении читайте Часть I, Часть II посвящена периоду, начиная с конца XIX до 40-х годов XX столетия, Часть III рассматривает период от начала Великой отечественной войны до начала 80-х годов прошлого века
Часть IV

Трудный для руководства Садом период достался А.И. Лищуку – заместителю директора по научной части у Е. Молчанова. Это были годы развала Советского Союза, перестройки и становления независимости Украины. Как и в годы войны, нужно было всеми силами сохранить лицо и престиж Сада. И это удалось!
Зображення
Легкая южная архитектура - характерная особенность Сада

На грани смены веков А. Лищук уступает свой пост В.И. Ежову, что привело к далеко не ожидаемым последствиям. Но об этом позже, а пока переход в XXI век под лозунгам «Саду цвесть» остается в силе, «когда такие люди»… способствовали этому. Директор Сада всегда опирался на его коллектив и специалистов своего дела. Немало сил и здоровья отдали Саду такие люди как Виктор Васильевич Беляев, более 30 лет работавший главным садовником, Александр Семенович Чернавский, без зоркого глаза которого не обходилось большинство строек, к.б.н. Татьяна Степановна Елманова, более 20-ти лет изучавшая механизмы холодоустойчивости плодовых культур, фронтовик Николай Иванович Рубцов – профессор, автор более 180 научных работ по систематике растений, Геннадий Васильевич Куликов – доктор биологических наук, многие годы занимавшийся интродукцией и акклиматизацией растений, Александр Михайлович Кормилицин – автор более 70 научных работ, глава отдела дендрологии, «Заслуженный деятель науки Украинской ССР», один из создателей участка клематисов на Монтедоре и знаменитого розария на базе работ по селекции и выращиванию новых сортов Н.Д. Костецкого и В.Н. Клименко, которая более 30-ти лет занималась культурой роз.
Зображення
Розарии Никитского сада

Процветанием клематисов Сад должен быть благодарен усилиям М.А. Бескарованной – автору более 100 научных работ, книги «Клематисы – лианы будущего» и авторских свидетельств за выращенные ею сорта.
Зображення
Один из водоемов Сада

Добрую память о себе оставил к.б.н. Иван Александрович Забелин – видный селекционер. С 1929 года он в течение 40 лет неустанно трудился в Саду, где долго возглавлял отдел цветоводства. Основная специализация И. Забелина – хризантемы и ежегодный осенний «Бал хризантем» – его детище. Нужно отдать должное специалистам по акклиматизации и выращиванию технических культур, которыми славился Сад со времен его основания. Такими персонами были Г.К. Гунько – первый зав. отделом технических культур, созданным в 1923 году, Э.А. Альбрехт, еще до революции 1917 года создавший в Саду питомник лекарственных растений: шалфея, лаванды, розмарина и других видов.
Зображення
Цветущие бугенвиллии

Но главным «технарем» стал Василий Иванович Машанов – автор более 200 научных работ по интродукции и селекции лекарственных, ароматических и эфиромаслянистых растений. С техническими культурами всегда соревновались плодовые со своим бессменным с 1932 года «тренером» – Иваном Николаевичем Рябовым. Усилиями организованного им отдела плодовых культур формировались сады абрикосов, алычи, персиков, черешни и других плодоносящих деревьев. Доктор с/х наук, автор около 170 научных работ И. Рябов еще и двукратный кавалер орденов Трудового Красного Знамени. Большое наследие оставил после себя Александр Андреевич Рихтер – первый начальник созданного в 1937 году отдела субтропических и орехоплодных культур, доктор биологических наук, профессор, автор 15 сортов сладкого миндаля и единственной у нас монографии по его культуре.
Зображення
Местные жители

В ряду старожил Сада почетное место отведено Нине Константиновне Арендт, дворянке по происхождению, более полувека жизни отдавшей работе по акклиматизации и выращиванию новых сортов субтропических культур граната, инжира, хурмы, фейхоа и других родов. Ее монография «Сорта инжира» входит в каталог наиболее важных научных трудов Сада. Верными защитниками растений стали Иссахар Зельманович Лившиц – участник Великой Отечественной войны, с годами ведущий специалист Сада, доктор биологических наук, профессор по специализации защиты растений, заслуженный деятель наук УССР, лауреат Государственной премии и его жена Пертушова Нина Ивановна. За многие годы работы супруги сделали весомый вклад в изучение проблем фитопатологии, вирусологии, акарологии и иммунологии растений. Вместе с названными именами сотни специалистов и простых тружеников способствовали во все года престижу Сада, превратив его в жемчужину Крыма, гордость независимой Украины и ее Национальный научный центр.
Зображення
Акклиматизированные опунции

Смена веков пришлась на приближающийся 200-летний юбилей Никитсткого ботанического сада. Вот тут-то все и началось!

Сначала директор В.И. Ежов под «прикрытием» решения экономических проблем создает «Торговый дом» во главе с А.М. Золотовым. Первыми экономическими мероприятиями этого проекта была передача строительной фирме «Consol» части набережной и «диких» пляжей сада под возведение закрытого пансионата, затем полное уничтожение розария с его 1500 видами, сортами и формами роз для последующей застройки перепаханной территории элитными коттеджами, охраняемыми спецслужбой со всех сторон.
Зображення
Розы Сада

Но этого оказалось мало и на подъезде к нижнему входу в Сад с продолжением вдоль транспортной дороги к морю возводится несокрушимая гранитная стена, которая наглухо «замуровывает» входы в парк «Монтедор». Правда, на фигурных входных воротах в парк долгое время ржавели таблички с надписями типа «Вход закрыт. Идет реконструкция парка», но никакой «реконструкции» (в чем не было необходимости) за последние десять с лишним лет не производилось, а без постоянного косметического ухода любой парк просто теряет свой внешний вид.

Не менее печальная участь постигла и Приморский парк. Под сомнительным предлогом реставрации он был закрыт для посещения, а экскурсионные маршруты от моря заменила трудно преодолеваемая для многих лестница, лишенная какого-либо живописного соседства. От года к году уменьшаются площади парников и открытых плантаций технических культур. Намечается отток научных сотрудников и сокращение направлений исследовательских работ… Что же дальше? Может под «прицел» А. Зотову попадет и «Кактусная оранжерея», сохранившая до сих пор свою цельность, включая и лабораторию для посева и теплицы для подращивания сеянцев?
Зображення
Площадка перед кактусными теплицами

Скажите, уважаемый Валерий Николаевич Ежов, скажите во всеуслышание тому поколению людей, которые десятилетиями любовались Никитским ботсадом и помнят его открытым для доступа, которые радовались каждому новому пополнению коллекций и уходили, чтобы при первой же возможности снова посетить Сад, скажите, чего им ждать? Толи возврата к временам «ежовых рукавиц», толи к вечной памяти лучших времен? Никакие «балы» тюльпанов, астр и хризантем не заменят потери навсегда розария, никакие «берлинские» стенды не сотрут из памяти всю прелесть парка «Монтедор», никакие наскоро сколоченные лестницы не заменят душевного удовольствия и духовного покоя от прогулок по Приморскому парку. Вы, директор Сада, доктор технических наук, профессор и академик нынешнего патрона Сада – Национальной Академии Аграрных наук Украины, почему Вы вместе с другими академиками молча наблюдаете за развалом сада? Почему молчит правительство Крыма и всей независимой Украины или вас всех устраивает одна и та же фраза: «Нет средств на содержание»? Тогда обратитесь к нынешним олигархам, которые за миллионы евро покупают футболистов и не только их, строят дворцы в своих владениях подобно Воронцовым и Потемкиным, но ведь последние помогали денежными средствами становлению того же Сада. Меценатство всегда было в чести, и сильные мира сего, подобно Третьяковым, Галаганам и Терещенко всегда заботились о духовном обогащении нации. Обратитесь к нынешним успешным персонам – одни фонды Ахметова и Пинчука многого стоят! Но это все, как говорится, «не нашего ума дело», а пока 11 декабря 2012 года в Ялте состоялся митинг по защите виноградников и винного завода в Магараче, когда-то входившего в состав Сада, от расчистки площадей… сами догадайтесь для чего или кого. Какое продолжение за этим следует в истории Сада – поживем, увидим…
Зображення
«Грусть»

Что же до юбилея Никитского ботанического сада, то торжества по поводу его 200-летней истории прошли незаметно и ограничились двухдневными заседаниями в конференц-зале, где выступали хозяева и гости, но о перспективах развития было только упомянуто. Главным же подарком к такому знаменательному юбилею был выход из печати книги «Никитский Сад. Созидатели» Галины Павловны Колот – старожила сада, выросшей в семье В.В. Беляева, с 1967 года и до выхода на пенсию работавшей в Саду. По отзывам на книгу профессора С.И. Кузнецова, этот труд Г.П. Колот «сделала ради доброй памяти обо всех, кто трудился в Никитском саду, независимо от научного звания и продолжительности работы».

Фото Елены Ивановой

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

19
Но в любом случае, как говорится, "маемо, шо маемо"... Поиск виноватых (в нашем исполнении) мало поможет растениям в теплицах, поэтому давайте лучше подумаем, что можно сделать для улучшения ситуации.

Постоянно общаясь в телефонном режиме с коллегами из разных городов нашей страны, я могу сформулировать уже два тезиса:

1. Есть предложение помогать не только деньгами, но и самими растениями и семенами - все пригодится для восстановления коллекций, а излишки можно будет обменять или продать ;).
Но этот вопрос упирается в проблему неподготовленных помещений - новые растения снова могут погибнуть в несоответствующих условиях... Скорее всего, изначально надо решать проблему с ремонтом теплиц, а потом уже наполнять их содержимым. Хотя, впереди лето, растения в любом случае пока не умрут ;). В общем, этот вопрос надо оставить на усмотрение Ярослава.

2. Перевод денег - это, безусловно хорошо. НО... люди просто не верят фондам и общим счетам. Как уже писал Ярослав, надо искать частное доверенное лицо. И непременно с практическим опытом решения подобных вопросов. А также широко и положительно известное в наших кругах. По всем описаниям получается Наталья Эллис :roll: :)...

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

20
Ivelena писав: Олег, Ваш скепсис неуместен - прочтите первый пост: Ярослав работает в этом саду всего ПОЛГОДА и все это время пытается собственной инициативой и своими силами что-то изменить к лучшему.
Проблемы, действительно, всегда были есть и будут - погода в этом месте специфическая с ветрами и ливнями, расположение теплицы склоном на юг, в непосредственной близости от моря способствует тому, что замазка быстро пересыхает и выкрашивается, после чего в кровле образуются дыры, через которые заливает вода, а стекла сползают и бьются. Это, действительно было всегда.
Но ситуация явно ухудшилась за последние годы - это ведь ни для кого не секрет. Я была там в последний раз в 2006 году - еще все было красиво. А сейчас...
Да какой же скепсис? Бот Сад ухудшается с каждым годом, территория постепенно переходит в частные руки, все коммерциализируется. И не сложно определить кто в этом виноват. Хороший хозяйственник не допустил бы доведения до теперешнего состояния.

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

21
Ivelena писав:Но в любом случае, как говорится, "маемо, шо маемо"... Поиск виноватых (в нашем исполнении) мало поможет растениям в теплицах, поэтому давайте лучше подумаем, что можно сделать для улучшения ситуации.

Постоянно общаясь в телефонном режиме с коллегами из разных городов нашей страны, я могу сформулировать уже два тезиса:

1. Есть предложение помогать не только деньгами, но и самими растениями и семенами - все пригодится для восстановления коллекций, а излишки можно будет обменять или продать ;).
Но этот вопрос упирается в проблему неподготовленных помещений - новые растения снова могут погибнуть в несоответствующих условиях... Скорее всего, изначально надо решать проблему с ремонтом теплиц, а потом уже наполнять их содержимым. Хотя, впереди лето, растения в любом случае пока не умрут ;). В общем, этот вопрос надо оставить на усмотрение Ярослава.

2. Перевод денег - это, безусловно хорошо. НО... люди просто не верят фондам и общим счетам. Как уже писал Ярослав, надо искать частное доверенное лицо. И непременно с практическим опытом решения подобных вопросов. А также широко и положительно известное в наших кругах. По всем описаниям получается Наталья Эллис :roll: :)...
Елена, огромная благодарность Вам за содействие. Не буду повторяться, вышеизложенного хватает для понимания нынешней ситуации.
Идея выложить информацию о состоянии оранжереи возникла несколько месяцев назад, за это время пришлось поговорить с многими людьми, узнать реальное положение дел. Много раз говорили, что мол:"Да зачем оно тебе надо, кто ты такой, ты ничего не решишь, это Сизифов труд и тд." Но не стоит ли побороться? Зачем сразу склеивать ласты, все же можно сделать. Самому - конечно же нет...только общими усилиями можно что-то решить. Ведь настоящая, искренняя любовь к кактусам не распространяется только на свои растения...Почему многие люди, настоящие ценители этих растений, срываются с места и едут в дикую природу, участвуют в акциях по и спасению( ни для кого не секрет, что половина таксонов семейства Cactaceae находятся под угрозой исчезновения ). Почему же мы у себя не можем навести порядок в нашем саду, и я надеюсь, что он будет нашим всегда. Ведь и так понятно, что лицам заинтересованных в том, что-бы весь сад стал чьим то угодьем, - показать официально, что эта отрасль не актуальна, она убыточна. А потом, используя эти аргументы, провести "реконструкцию". Самое опасное зло - это равнодушие......
Сейчас время неспокойное, грядет перестройка власти и Бог его знает, что еще....И я верю, что все будет хорошо...А Вы?

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

22
Я прочитал все комментарии, Лена в каком то плане Олег прав, согласись, ведь есть же руководство пусть даже хозрасчётное. Но не будем сейчас выяснять кто прав или не прав есть сигнал SOS, и согласитесь не каждый набравшись смелости откроет эту тему на сайте!!!!!!!!!!
Стекло это очень серьёзно!!! На данный момент это не дешёвое удовольствие, я переделывал свою за оконную теплицу в октябре прошлого года, общ. площадью 1 кв. метр, мне обошлось в месте с деревянными рамами, их две, 470гр. Стекло 3мм стоимость 100гр, кв. м., 4 мм 120 кв.м., это у нас в НОВОЙ КАХОВКЕ, что можно говорить за ЯЛТУ. Там лаваш 5 гр.!!!!!!!!!!! Реально сколько можно собрать денег????????? Вопрос????!!!!!!

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

25
psp писав:Я прочитал все комментарии, Лена в каком то плане Олег прав, согласись, ведь есть же руководство пусть даже хозрасчётное. Но не будем сейчас выяснять кто прав или не прав есть сигнал SOS, и согласитесь не каждый набравшись смелости откроет эту тему на сайте!!!!!!!!!!
Стекло это очень серьёзно!!! На данный момент это не дешёвое удовольствие, я переделывал свою за оконную теплицу в октябре прошлого года, общ. площадью 1 кв. метр, мне обошлось в месте с деревянными рамами, их две, 470гр. Стекло 3мм стоимость 100гр, кв. м., 4 мм 120 кв.м., это у нас в НОВОЙ КАХОВКЕ, что можно говорить за ЯЛТУ. Там лаваш 5 гр.!!!!!!!!!!! Реально сколько можно собрать денег????????? Вопрос????!!!!!!
Олег ни на секунду не прав. Посмотрите тему про Одесский ботсад - он там тоже критиковал-критиковал, из сил выбился. И что? И ничего - караван прошел свой путь...

Только есть одна разница - у меня шкура толстая, меня прошибить таким скепсисом нереально. А вот Ярослав - парень молодой и любой скепсис его инициативу может подрубить на корню. Чего Олег будет и дальше добиваться. Поэтому не надо поддерживать скепсис Балановского, да и множественные восклицательно-вопросительные знаки тоже оптимизма не добавляют.

Если там около 700 кв.м. площадь, то денег суммарно надо как в Одессе - от 40 до 50 тысяч долларов. В эту сумму вполне можно уложиться, если материалы заказывать в других городах вместе со строителями, как делала я. Более того, можно выйти напрямую на импортера, я могу дать завод в Днепре, который сделает все с большой скидкой как на металл, так и на поликарбонат. Можно все реализовать. Если вдумчиво и не ставить палки в колеса тем, кто пытается что-то делать.

Ну а кто переживает, что его копейка вдруг уйдет не туда - ребята, не надо тут писать ничего. Просто держите деньги при себе вместе со скепсисом. Последний убивает ЛЮБОЕ желание что-то делать в этой стране.

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

26
Ellis писав:<...> Если там около 700 кв.м. площадь, то денег суммарно надо как в Одессе - от 40 до 50 тысяч долларов. <...>
Может быть меньше, т.к. перекрытия менять не надо, они относительно новые, и надо только продумать, как поменять стекло на хороший поликарбонат, который решит все проблемы...

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

27
Нужно проконсультироваться с грамотным прорабом или инженером. Лучше с опытными прорабом или кровельщиком, инженеры зачастую склонны усложнять и драматизировать)
Ariocarpus - forever !

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

29
Роман Яковенко писав:Нужно проконсультироваться с грамотным прорабом или инженером. Лучше с опытными прорабом или кровельщиком, инженеры зачастую склонны усложнять и драматизировать)
Роман, Вы как в воду глядели. Был у меня разговор с таким человеком. Мне всячески рекомендовали вообще не воспринимать поликарбонат, как вариант кровли. Вместо него предлагали триплекс....он, вроде как более долговечный...Но цена....это вообще....жах 8O

Re: Кактусы Никитского бот.сада нуждаются в новой кровле....

30
Конечно, триплекс как многослойное стекло дороже и долговечнее, но есть и сотовые поликарбонаты повышенной устойчивости к атмосферным воздействиям (как правило импортные) и монолитные поликарбонаты с хорошими характеристиками (гарантийный срок эксплуатации - 10-15 лет). В монтаже поликарбонаты гораздо удобнее. Нужно взвесить все варианты. Есть сомнение, что существующий каркас подойдет под монтаж триплекса.
Відповісти

Повернутись до “Виставки, ботсади, екскурсії, поїздки, гості”