Re: Дотянуть бы до марта

61
Роман Яковенко писав:Сидел, было скучно ... Почитал последнюю страницу, улыбнулся - спасибо всем за комменты ! А автору с его Кактусоидом - за неподдельный энтузиазм и харизму !)
О, как! Спасибо :) Ну, интересные же наблюдения. Разве нет?


Re: Дотянуть бы до марта

63
Skeptyk писав:А чим, власне, відрізняється вирощування
кактусів від вирощування кактусоїдів?
є якісь принципові відмінності?
Хороший вопрос :) Спасибо!
Если кратко:
Понятие кактусоид в отличие от кактус -- лежит в чувственно-эмоциональной сфере и имеет скорее философско-этический характер, чем определяет биологический вид или семейство растений. Понятие кактусоид делает акцент не на биологической классификации, а определяет растение как форму жизни со всеми характерными для живых форм свойствами, способную к социализации.
Кактусоид это живая форма, связанная сложным биохимическим (и не только) симбиозом со своим хозяином и способная к двусторонней коммуникации с ним.
Выращивание кактусоида по своим этическим принципам больше напоминает выращивание или содержание в среде обитания хозяина разумной животной формы жизни.

Re: Дотянуть бы до марта

66
Skeptyk писав:спробував прочитати повністю...не вдалося...
Ну, може на українському зрозумієте?

Якщо коротко:
Поняття кактусоід на відміну від кактус - лежить в чуттєво-емоційній сфері і має скоріше філософсько-етичний характер, ніж визначає біологічний вид або сімейство рослин. Поняття кактусоід робить акцент не на біологічній класифікації, а визначає рослину як форму життя з усіма характерними для живих форм властивостями, здатну до соціалізації.
Кактусоід це жива форма, пов'язана складним біохімічним (і не тільки) симбіозом зі своїм господарем і здатна до двосторонньої комунікації з ним.
Вирощування кактусоіда за своїми етичним принципам більше нагадує вирощування або утримання в середовищі проживання господаря розумною тваринної форми життя.

Re: Дотянуть бы до марта

67
prodamnedorogo писав:Ну, може на українському зрозумієте?

Якщо коротко:
Поняття кактусоід на відміну від кактус - лежить в чуттєво-емоційній сфері і має скоріше філософсько-етичний характер, ніж визначає біологічний вид або сімейство рослин. Поняття кактусоід робить акцент не на біологічній класифікації, а визначає рослину як форму життя з усіма характерними для живих форм властивостями, здатну до соціалізації.
Кактусоід це жива форма, пов'язана складним біохімічним (і не тільки) симбіозом зі своїм господарем і здатна до двосторонньої комунікації з ним.
Вирощування кактусоіда за своїми етичним принципам більше нагадує вирощування або утримання в середовищі проживання господаря розумною тваринної форми життя.
Хорошо владеете мовой (если это не гугл-переводчик). :)
prodamnedorogo писав:Ну, може на українському зрозумієте?
Хотя в украинском языке нет "на українському" - должно быть "українською" (мовою). :)

Я также не совсем понял смысл сказанного. Как-то все поодиночке вроде понятные слова, но в общем как-то все запутанно.
В итоге пришел к мысли, что это мне напоминает движение "хиппи": философия, "цветы", "единение с природой". :)

Re: Дотянуть бы до марта

69
D_Petrov писав:А ведь ещё и весна не началась ....
Зря смеётесь :)

1) У растений нет нервной системы?
Международная лаборатория нейробиологии растений, изучающая нервную систему растений (или то, что у растений является ей по сути).
http://www.linv.org/
Публикуют статьи во многих авторитетных печтаных и Интернет-СМИ.
2) Нейробиология растений профанация?
У растений есть подобие нервной системы. Нейробиология растений -- активно развивающаяся наука:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2634130/
Национальный центр биотехнологической информации. Центральный институт обработки и хранения данных молекулярной биологии. Является частью Национальной медицинской библиотеки США.
3) Психология -- это наука о свойствах психики человека и животных, а все кто приписывает её растениям фрики?
Международный симпозиум, посвященный психологии растений, который пройдет в марте 2014 года:
http://psb2014.com/
Организует департамент ботаники Университета Дели при участии ряда видных ученых и профессоров.
4) Растения не способны к коммуникации?
Исследования ученых из университета Эксетера о том, как растения предупреждают друг друга об опасности:
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-16916474
Университет Эксетера основан в 1922 году как университетский колледж, статус университета получил в 1955 году.
Сайт BBC, раздел, посвященный современной науке.
5) Растения не способны к обучению и у них невозможно выработать рефлексию, они не обладают интеллектом?
Способны ещё как:
http://en.wikipedia.org/wiki/Plant_perc ... hysiology)
Почитайте в особенности раздел: Plant intelligence
Думаю, вы будете немало удивлены.
6) У растений нет эмоций?
The Secret Life of Plants -- книга авторов Peter Tompkins and Christopher Bird, описывающая документально подтвержденные эксперименты, которые демонстрируют проявление разума и эмоций у растений:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Secret_Life_of_Plants
7) Опыты Клива Бакстера -- хорошо известные науке -- выявляющие феномен страха и тревоги у растений:
http://www.turlo.ru/baxter_cont.html
О них упоминается в книге The Secret Life of Plants.
Клив Бакстер -- ученый биолог:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cleve_Backster
Его сайт с описанием опытов и прочих наблюдений:
http://www.silvacourses.com/research/pr ... search.htm
8) Растения не обладают самоосознанием и не являются социальными существами?
Фильм, посвященный современным исследованиям в области социального поведения растений:
http://dsc.discovery.com/tv-shows/life/ ... plants.htm
BBC, раздел, посвященный современной науке.
9) Matthew Hall, Plants as Persons: A Philosophical Botany:
http://www.amazon.com/Plants-Persons-Ph ... 1438434286
Мэтью Холл утверждает, что растения должны быть включены в сферу человеческих моральных отношений. В книге Plants as Persons: A Philosophical Botany он указывает, что у народов, придерживающихся незападных традиций, растения рассматриваются как активные разумные существа, о которых возможно заботиться и которых возможно уважать; исследование заканчивается ссылкой на нейробиологические знания, согласно которым растения являются автономными, восприимчивыми организмами, способными к сложному, адаптивному поведению, в том числе признанию себя.

Re: Дотянуть бы до марта

70
prodamnedorogo писав:
D_Petrov писав:А ведь ещё и весна не началась ....
Зря смеётесь :)
... растения рассматриваются как активные разумные существа, о которых возможно заботиться и которых возможно уважать; исследование заканчивается ссылкой на нейробиологические знания, согласно которым растения являются автономными, восприимчивыми организмами, способными к сложному, адаптивному поведению, в том числе признанию себя.
Человечество никогда не согласится на такую огромную ответственность (дополнительную головную боль). Чего стоит пример США, признавших совсем недавно равенство негроидной расы...
Ariocarpus - forever !

Re: Дотянуть бы до марта

71
Це вже прямі ознаки расизму.
Виявляється що рослини, які я доглядаю - це прості кактуси,
позбавлені здатності до двосторонньої комунікації,
нездатні до соціалізації і складного біохімічного симбіозу зі мною,
тобто їм не дано піднятися до високого звання кактусоїда,

а сам я начисто позбавлений чуттєво-емоційної сфери і
нездатний осягнути в повній мірі філософсько-етичний характер
взаємозв"язку з їх нервовою системою.

До речі, а чи у когось з учасників нашого форуму є в колекціях
агавоїди, літопсоїди, лимоноїди, аденіумоїди чи фаленопсисоїди?
чи у всіх - лише банальні агави, літопси, лимони, аденіуми та фаленопсиси?

Re: Дотянуть бы до марта

72
Роман Яковенко писав:
prodamnedorogo писав:Человечество никогда не согласится на такую огромную ответственность (дополнительную головную боль). Чего стоит пример США, признавших совсем недавно равенство негроидной расы...
Поживём увидим.
В цивилизованных странах сегодня уже законом закреплены права животных на гуманное обращение. Думаю, скоро дойдёт и до растений :)

Re: Дотянуть бы до марта

73
prodamnedorogo писав:
D_Petrov писав:А ведь ещё и весна не началась ....
Зря смеётесь :)
Вы не поверите, но материалы большинства приведенных Вами ссылок я читал.
ИМХО Бакстер - знатный психопат :-)

Эксперимент вполне безобидный: определялась скорость, с которой вода, всасываемая корнями, проходит путь от корней до листьев. Для этого использовался самописец наподобие «детектора лжи» (по другим версиям, это и был «детектор лжи»), которые, как известно, применяются в США при допросах предступников. Неожиданно Бакстеру захотелось учинить растению что-то вроде допроса, во всяком случае, как-то воздействовать на него «эмоционально». Бакстер окунул лист растения в чашку горячего кофе. Никакой реакции не последовало. Тогда он решил подвергнуть растение более жестокому испытанию - поджечь лист, на который был наложен датчик самописца. И тут произошло чудо.
Как только эта мысль пришла ему в голову, раньше, чем он протянул руку за спичками, перо самописца резко отклонилось в сторону и вычертило кривую наподобие той, какую вычерчивает «детектор лжи» при допросе сильно взволнованного человека. Растение прочло его мысли.


Разве не смешно?
Д.Петров, г.Воронеж

Re: Дотянуть бы до марта

74
prodamnedorogo писав: Поживём увидим.
В цивилизованных странах сегодня уже законом закреплены права животных на гуманное обращение. Думаю, скоро дойдёт и до растений :)
О тогда мы посмеёмся над вегетарианцами !!! :-)
Д.Петров, г.Воронеж
Відповісти

Повернутись до “Зимівка”