Кактус Київ

Вы мудрая женщина, Далечка!
Непонимание происходит от нежелания понять другого человека, а не от незнания языков. Национальность, государство и прочие второстепенные атрибуты здесь несущественны. Жаль, что некоторые горячие головы даже этого понять не хотят...

Ще інформація стосовно Білорусі:
Тільки що спеціально уточнив у людини, яка родом з Мінська, родичів має десь у білоруській провінції і сама була останній раз в Білорусі цього місяця, про ситуацію з білоруською мовою. Так от - білоруською розмовляють лише подекуди в селах, у школі мову ніби вчать, але ніхто нею не користується. Всі офіційні документи (Постанови Кабміну, тощо) - російською. Білоруською написані графи у паспорті, зберігається традиційний правопис імен та прізвищ.
При чому це говорить людина далеко не "ярий" білоруський націоналіст...Так що це залежить із якої дзвінниці дивитися на ситуацію
(To Aksila: Не сприймайте це як якийсь закид у Вашу сторону, просто видно різні люди по-різному дивляться на ситуацію)

Я не встречал людей, которые бы бежали из Белорусси из-за политики, хотя знаю много белорусов. Некоторые из них уезжают по экономическим причинам. но процент таких людейгораздо меньше, чем украинских гастарбайтеров. "Мировое же сообщество" сейчас попирает закон направо и налево и то, что оно осуждает события в Белоруссии говорит, скорее, в пользу последней.

Skeptyk писав: Це і є норма для держави з однією державною мовою. не бачу проблем...

В этом и есть проблема. Почему, в государстве, в котором я родился и прожил всю жизнь я должен общаться с чиновником на чужом для нас обоих языке? Это и называется дискриминация. Почему использования в официальной сфере нескольких языков? Кто от этого пострадал бы, кроме крайних нацистов-националистов?

gvorn писав: білоруською розмовляють лише подекуди в селах, у школі мову ніби вчать, але ніхто нею не користується. Всі офіційні документи (Постанови Кабміну, тощо) - російською. Білоруською написані графи у паспорті, зберігається традиційний правопис імен та прізвищ.

Вот и слава Богу. Белоруссия подемократичней Украины будет. На каком языке народ хочет, на том и говорят и пишут. Никто никого не принуждает. Может нам Лукашенко выписать?

Сталіна краще ...або Кім Чен Іра

d-nv писав:Вы мудрая женщина, Далечка!

Непонимание происходит от нежелания понять другого человека, а не от незнания языков. Национальность, государство и прочие второстепенные атрибуты здесь несущественны. Жаль, что некоторые горячие головы даже этого понять не хотят...

Я жыву в стpане где уже неспорит какой язык государственный- он у нас один, так русский для меня ценностъу стал.
Правда, язык денег у нас стал главнее государственного.

Skeptyk писав:1. вони і так зараз рівноправні (всі етикетки на товарах
і інструкції для медикаментів дублюються)

Вот именно, а вот у нас инструкции уже ТОЛЬКО на украинском к медикаментам! Не обратили внимание?! Ну а теперь войдите в положение тех, кто всю свою жизнь (особенно люди преклонных лет) общался на русском языке?! А каково им медицинская терминология на украинском?!

Круто! Государство и о них "позаботилось" !

А для тех кто заботится об угнетенном белорусском языке рекомендую посмотреть телеканалы: "Центральный", "Беларусь" и т.д. - и русский и белорусский язык звучат с экрана и не как у нас - только в НОВОСТЯХ!!!

А интересно: русские в Украине - нац.меньшинство или как (по данным последней переписи граждан Украины по национальности русские более 30%)? (Я уже не говорю о проценте граждан Украины, которые считаю русский язык своим родным.)

А когда восстанавливалась Украина после ВОВ и со всего Союза на Украину ехали люди разных национальностей, что делать в Украине им (кто ещё жив) и их ?! Они же, по словам сами знаете кого, НЕ "моя нація"! То ли ещё будет...

VVS Ви трохи неправі ( точніше дещо маніпулюєте цифрами) Тут http://www.ukrcensus.gov.ua/ (можна вибрати рос. укр. або англ. мови відображення чого не помітив на сайті Росгосстата кількість росіян не більше 17.3% а російську вважають рідною 29.6 %( дані 2001 року) не думаю , що кількість таких збільшилась-швидше навпаки . Спеціально передивився ліки придбані за останні півроку- так в 60% випадків інструкція по використанню на рос. і укр. в 30% виключно на російській і тільки в 10% тільки на українській ( в основному гомеопатичні препарати). Шанси, що 70-80 річна людина (при умові, що "відбудовувати Україну" вона приїхала в віці 20 років в 50-их роках минулого століття) купить ліки з інструкцією виключно українською скажемо прямо- досить мізерні та й самолікуванням в такому віці займатися небезпечно для цього є лікарі. Так що не все так страшно як декому здається. Просто треба звикати, що є така держава Україна ( вже 17 років) і є люди- ціле покоління яке НЕ жило в СРСР НЕ вивчали російську в школі і просто НЕ розуміють чому за звернення на ресурсі ...com.UA на рідній для них мові , окремі дядечки і тітоньки (переважно взагалі з інших країн) починають їх вчити у властивому для них "високохудожньому" стилі як вони повинні себе тут вести. А співвітчизники (з русифікованих свого часу східних і південних міст) доказують , що українською в Україні практично ніхто не розмовляє оскільки їхнє особисте середовище виключно російськомовне , а міняти щось в іншу сторону вони принципово не бажають. Чого варте озвучене тут висловлювання Srbin
Почему, в государстве, в котором я родился и прожил всю жизнь я должен общаться с чиновником на чужом для нас обоих языке? Ви особисто нікому нічого не зобовязані- це чиновнику платять гроші в тому числі і за знання державної мови.
Это и называется дискриминация. А у випадку звернення до чиновника українською і отриманні відповіді " чьо ви сказалі? гаварітє на нормальном язикє" і при цьому звернення до секретаря "Таня принєсі кофе, а то я шось пить захотів" це називається по вашому -"использования в официальной сфере нескольких языков?" А цим своїм "Кто от этого пострадал бы, кроме крайних нацистов-националистов?" Ви прирівнюєте бажання і потребу розмовляти рідною для людини і офіційною в цій країні мовою до нацизму і крайнього націоналізму? Чому ж в сусідній Росії таке бажання називається "патріотизм" Якась явна нестиковка і підміна понять.

Skeptyk писав:не бачу проблем...

Ты не видишь проблемы, т.к., по твоему-же признанию, думаешь на украинском.
Я перевожу вопрос на русский, ищу ответ, перевожу его мову и стараюсь написать ответ без ошибок.

Тебе ведь не будет хуже на душе, если русскоязычные в Украине будут себя чувствовать комфортно в госучреждениях, так-же, как и ты?
Хочу верить, что тебе не доставляет удовольствия, если кому-то неуютно в своей родной стране.

И еще у меня к тебе вопрос, как к представителю нивы просвещения.
Почему выпускник государственной средней школы с русским языком обучения не может сдавать вступительные экзамены в ВУЗ на том языке, на котором его учили в школе?
Подчеркиваю, государственной украинской школе!
Не это ли дискриминация по языковому признаку?

Почему я могла отвечать на вступительном экзамене на мовi, хотя учебное заведение вело обучение в дальнейшем по-русски?
Неужели в приемной комиссии забыли уже русскую терминологию?
Поему вы не даете шанса получить высшее образование уже на украинском, параллельно обучив и языку тех, кто в силу рождения в Центре, на Востоке, Юге не владеют мовой в достаточной для общения степени.

Дарю хитрый ход - проучившись 5-5,5 лет в ВУЗе русскоязычный юный гражданин обязательно станет билингвом.
Дайте им возможность сдавать экзамен как на украинском, так равно и на русском языке.

PS От идеи петиции в КС не отказываюсь - кинотеатр не госустанова!
Равные права и возможности всем гражданам страны, не зависимо от языка общения и вероисповедания!

Уважаемый seaquest !

У нас по статистике (какой-то мифической) и инфляция за январь составила 2,5%, а пойдешь на овощной рынок за морковью, свеклой и т.д. так с января по февраль цены у нас возросли в ДВА раза с 3 Грн. до 6-7 Грн. за кг. Вот Вам и ГосКомСтат !

А вот насчет инструкций на мед.препараты Вы загнули?! По моим данным если ранее инструкция на сердечно-сосудистые были, так сказать, двуязычные, то сейча - исключительно на украинском.

Да и на счет квалификации наших врачей районных поликлинниках Вы круто пошутили. К счастью, в наших поликлинниках ещё встречаются самородки, которые лечат по принципу НЕ НАВРЕДИ, но это такая редкость, хоть "КРАСНУЮ КНИГУ" заноси!!!

Необхідно упокоритися, а точніше визнати, що є така держава як Україна, що останні 80 років будувалася більш ніж 100 національностями (серед яких дуже велика частина вважає російську мову своєю рідною)!!! І не тільки українці по національності проголосували на референдумі за самостійність тоді ще Української РСР !!!

(Необходимо смириться, а точнее признать, что есть такое государство как Украина, которое последние 80 лет строили люди более 100 национальностей (среди которых очень большая часть считает русский язык своим родным)!!! И не только украинцы по национальности проголосовали на референдуме за самостоятельность тогда ещё Украинской ССР !!!)

А чиновники обязаны владеть теми языками (или иметь штат переводчиков), на которых говорят жители данных местностей – граждане Украины!!! Вот это я считаю цивилизованно!

Полностью разделяю последнее сообщение Лианы в данной теме!!!

Пусть будет, по крайней мере, ДВУЯЗЫЧЕЕ - на государственном уровне (украинский и русский язык) и многоязычее - на РЕГИОНАЛЬНОМ УРОВНЕ !!!

VVS писав:Вот Вам и ГосКомСтат !

В хосписе при киевской онкобольнице (хоспис это место, куда приводят умирать терминальных больных) лежал два года назад парень. Андрей Дягиль (его уже нет.) Он работал оператором ЭВМ в Госкомстате, набивая данные переписи населения. Рассказывал много интересного. Как семью индус-индуска и 8 индусят записали украинцами, или как у девушки в 19 лет шестеро детей. Все, ясным делом, украинцы. Есть ложь, а есть статистика.

ШановнийVVS ! Створюється враження , що ми з Вами живемо в різних країнах або користуємся абсолютно різними джерелами інформації Ви вважаєте, що при письмовому зверненні наприклад у Вас в Донецьку до чиновника держструктури я отримаю відповідь українською ? Секретар Вашої міської ради просто фізіологічно не може ні писати, ні говорити українською. Звичайно, що шанси на це практично рівні нулю. Як Ви вважаєте наскільки вони збільшаться якщо будуть дві державні мови? Признайте , що спроба ввести другу державну -це узаконений спосіб не вчити першу. Чи Ваші сусіди одразу після введення "двуязичія" побіжать записуватися на курси української, щоб стати двомовними?
Невже настільки важко вивчити українську в країні яка називається Україна? Скажіть відверто, що тут справа в принципах і впертості , такий собі синдром "Брайтон-Біч".
P.S З морквою Вам ще повезло у нас вона ще в листопаді була по 4-5 грн, а що хотіти -посуха, хоча дехто називав це "покращенням нашого життя вже сьогодні "

Для Ліани:
Почему выпускник государственной средней школы с русским языком обучения не может сдавать вступительные экзамены в ВУЗ на том языке, на котором его учили в школе? А як Ви вважаєте він буде в подальшому нормально навчатися у ВУЗі не знаючи мови на якому йому будуть викладати предмет? Чи можливо поступаючи у будь який іноземний ВУЗ Ви будете вимагати щоб у Вас приймали іспити на російській тому , що навчалися в російській школі?
Подчеркиваю, государственной украинской школе! От бачите , а де Ви бачили "государственную российскую школу" з українською мовою викладання чи "государственную польскую, румынскую, турецкую,белорусскую"? там навіть думки про це не припускають, а у нас будь-ласка і все рівно кричать: "караул-украинизация" , а найбільше кричать люди які живуть в сусідній країні або звідти досить таки недавно сюди приїхали

Лиана писав: Почему выпускник государственной средней школы с русским языком обучения не может сдавать вступительные экзамены в ВУЗ на том языке, на котором его учили в школе?
Подчеркиваю, государственной украинской школе!
Не это ли дискриминация по языковому признаку?

А в якому це ВУЗі відбувається така дискримінація? Невже десь в Харкові?! Бачу я вже відстав
Не так давно був на конференції в Луганському університеті, доповідав єдиний українською мовою. Всі розмовляють виключно на російській, навчання ведеться на російській, навчальний матеріал теж...Дуже сумніваюся, що з того часу щось хоч трішки змінилося, що підтверджує нашуміла справа студента Мельничука. А от як у нас поводяться з людьми, що хочуть навчатися рідною мовою, можна почитати тут http://www.telekritika.ua/news/2006-12-27/31168