В Австралии собираются принять закон, который вполне может "переплюнуть" кактусный закон России. В частности, при самых плохих раскладах вне закона в Австралии могут признать разведение следующих родов растений (как содержащих мескалин):
Aztekium,
Carnegia,
Corypantha,
Echinopsis,
Gymnocactus,
Gymnocalycium,
Islaya,
Lophophora,
Mammillaria,
Myrtillocactus,
Opuntia,
Pelecyphora,
Pereskia,
Pereskiopsis,
Polaskia,
Pterocereus,
Stenocereus,
Stetsonia,
Trichocereus,
Turbinicarpus.
Почему государство хочет запретить разведение кактусов, содержащих мескалин?
Некоторые [очень немногие] кактусы содержат достаточно мескалина для того, чтобы его можно было извлечь и использовать как наркотик. Государство наверняка не в курсе, какие именно это растения и, следовательно, не поподозревает [либо не придаёт значения] масштабным последствиям, к которым приведёт запрет на разведение всех видов.
Почему новый закон некорректный?
Предлагаемые меры теоретически должны решить проблему незаконного оборота наркотиков. Но статистика судебных решений показывает, что у нас нет наркотраффика мескалина, а сами люди крайне редко пытаются синтезировать мескалин из кактусов.
Из всех перечисленных родов кактусов лишь 5 видов (в двух родах) могут использоваться для получения мескалина.
Правоохранительные органы уже имеют массу законов, чтобы воспрепятствовать производству мескалина и даже привлечь к ответственности тех, кто выращивает кактусы для получения мескалина. Так что нет никакой необходимости признавать сами растения незаконными.
Большинство растений, на которые распространяется этот закон, содержат настолько малое количество мескалина, что его попросту невозможно получить. К примеру, опунции содержат менее 0.00001% мескалина.
Количесто людей, коорые пострадают от этого закона, значительно превысит потенциальную угрозу от этих растений.
Больше информации здесь: http://www.gardenfreedom.com/
Кстати, очень хорошее руководство по отстаиванию позиции кактусоводов на случай, если наши чиновники решат повторить российский законопроект.
2
Головний редактор сайту
Да... сильно....
Интересно, а как выглядит коллекция без маммиллярий?
И еще: "местные" посадки австралийских опунций колючей проволокой обнесут или как?.....И бабушкины эхинопсисы, оказывается, таят страшную угрозу....
В общем, одни пародии для коллекции остались... Ну что же, ничего, живенько так - только однообразненько...
Интересно, а как выглядит коллекция без маммиллярий?
И еще: "местные" посадки австралийских опунций колючей проволокой обнесут или как?.....И бабушкины эхинопсисы, оказывается, таят страшную угрозу....
В общем, одни пародии для коллекции остались... Ну что же, ничего, живенько так - только однообразненько...
Всего,
Xans
Xans
Re: В Австралии принимают "кактусный" закон
4Завсідник
Да, уже ж..paz писав: на случай, если наши чиновники решат повторить российский законопроект.
1. У переліку наркотичних засобів, психотропних речовин і
прекурсорів доповнити такими позиціями:
Кактус Сан-Педро (Echinopsis pachanoi, syn. Tricho-cereus pachanoi) та екстракти і настойки з нього";
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 4-2011-%EF
Re: В Австралии принимают "кактусный" закон
7Завсідник
Надо принимать к сведению.Molka писав:Да, уже ж..
1. У переліку наркотичних засобів, психотропних речовин і
прекурсорів доповнити такими позиціями:
Кактус Сан-Педро (Echinopsis pachanoi, syn. Tricho-cereus pachanoi) та екстракти і настойки з нього"
Что-то все это мне напоминает песню Шнура (Ленинград) «Мне бы в небо»:
Все это похоже на какую-то разводку -
Наркотики нельзя, но можно водку.
Газеты и журналы печатают муру:
Дельфин будет жить, а я умру.
Государство запрещает одно, но разрешает другое. Общество заботится о далеких животных, но свои граждане ему по барабану.
Re: В Австралии принимают "кактусный" закон
8Модератор
Постановление действует с 12 января 2011 годаbalanovskiy писав:
Надо принимать к сведению.
10
Завсідник
Демократии в Австралии отродясь не было; наверное, поэтому она и передовая страна.Раньше считал Австралию передовой демократической страной.
Что до обсуждаемого законопроекта, то не так страшен чёрт...
В отличие от драконовских российских правил австралийский законопроект оставляет лазейку добросовестным кактусолюбам:
На практике это означает: зарегистрируйтесь членом какого-нибудь ботанического общества (хотя бы австралийского общества любителей кактусов) и безнаказанно выращивайте в своём австралийском садике что хотите. Но не пытайтесь вывезти это "что хотите" в Украину или ввезти оттуда - посодють! И там, и тут:)"L. Legitimate use defence - plants
90. ... For example, botanists or plant collectors may have a
legitimate use of cactus species where possession would otherwise be
an offence."
С уважением, d-nv.
11
Завсідник
Почему вы все так обспокоились, можно подумать, что кто-то вдруг перетсанет делать то, что ему нравится.
Мне не понятно, почему государство может запрещать то, что придумано природой? Использование дара природы, так это личный выбор каждого.
Если уже присекать, тогда необходимо внести дополнительные измения в соотвествующие законодательные акты, которые бы обязывали органы досудебного следствия доказывать выращивание кактусов именно для получения мескалина, а не для того чтобы пополнять свои колекции, для красоты или как символ уважения к антропологическим теориям.
Водку продают всем подряд, если посмотреть сколько она уже зла причинила людям, то её в первую очередь надо внести в список наркотических средств и прекурсоров.
Всё дело, что государству выгодно, чтобы электорат пьянствовал, заливал себе глаза, уходил эмоционально от важных проблем, махинаций и лоббироваия интересов лидирующих финансово-промышленных групп, чтобы мы все платили налоги, а они могли содержать себя и свои семьи в самых лучших условиях.
А то куда надо отварачиваться простому человеку, нам охотно преподносят в новостях и сериалах. модулируя наше поведение, как им заблагорассудится.
Вот такая причина и следствие. Может конечно это немного агрессивно, но по-другому мне весь этот сценарий не представляется.
Мне не понятно, почему государство может запрещать то, что придумано природой? Использование дара природы, так это личный выбор каждого.
Если уже присекать, тогда необходимо внести дополнительные измения в соотвествующие законодательные акты, которые бы обязывали органы досудебного следствия доказывать выращивание кактусов именно для получения мескалина, а не для того чтобы пополнять свои колекции, для красоты или как символ уважения к антропологическим теориям.
Водку продают всем подряд, если посмотреть сколько она уже зла причинила людям, то её в первую очередь надо внести в список наркотических средств и прекурсоров.
Всё дело, что государству выгодно, чтобы электорат пьянствовал, заливал себе глаза, уходил эмоционально от важных проблем, махинаций и лоббироваия интересов лидирующих финансово-промышленных групп, чтобы мы все платили налоги, а они могли содержать себя и свои семьи в самых лучших условиях.
А то куда надо отварачиваться простому человеку, нам охотно преподносят в новостях и сериалах. модулируя наше поведение, как им заблагорассудится.
Вот такая причина и следствие. Может конечно это немного агрессивно, но по-другому мне весь этот сценарий не представляется.
Ничто не покупается за большую цену, чем частица человеческого разума и свободы…
(с)Ницше Ф.
(с)Ницше Ф.
13
Модератор
Миша Вербицкий (небезызвестный сетевой персонаж) хорошо высказался на тему российских и украинских законов. В цензурном прочтении это звучит примерно так:Molka писав:вот это подход с умом, у нас такого ожидать не приходиться. насколько я слышала в России именно коллекционеров и преследовали в первую очередь
Закон - как презерватив; его применяют только тогда, когда нужно кого-то трахнуть.
В последнее время всё чаще вспоминаю эту фразу.
У нас правоохранительная система во многом завязана на статистику раскрываемости дел, при этом до порядка никому нет дела. Говорю это как человек, который в прошлом тесно работал с центрами общественных связей МВД, а полтора года назад пытался возбудить уголовное дело против одних упырей, которых по неофициальным данным прикрывала та же милиция. Причём пытался возбудить по-взрослому - с нанятым адвокатом и с оспариванием решений милиции в суде. Без толку. Зато старушек в переходе гонять и ловить молодёжь с травой в кармане - это да, можно хорошую статистику сделать.
14
Завсідник
Так по этому закону преследуются именно коллекционеры, так как никто кроме них не выращивает williamsii, потому что никакого другого применения кроме коллекционного у нее нет. Какие-то остаточные следы веществ не дают никакой возожности использовать ее в других целях.Molka писав:насколько я слышала в России именно коллекционеров и преследовали в первую очередь
