кто и зачем растит кактусы и "другие" - Страница 9 - Кактус Киев

121
Спор обречен на неудачу. Никто не сможет объяснить почему он любит другого человека. Любит, потому что любит. А любить за что-то - так это уже не любовь. Малолетские ответы "потому что у него такие глазки, ушки, носик" не принимаются. Так же и с кактусами.


122
Наталья, пожалуйста, очень Вас прошу, не воспринимайте это так близко к сердцу. У меня и в мыслях не было кого-то оскорбить или обидеть. Всё это было написано прежде всего от первого лица - о себе!
Да, вот такая своебразная исповедь и только. К кактусистам, которые с этим не согласны, это не относится!

А насчет высшего образования - не секрет, что большинство кактусистов всё-таки имеют высшее образование, но к сожалению не образование ботаников. Именно это я и имела в виду, а не отсутствие высшего образования вообще.
А таки примеры, что некоторые кактусисты действительно прирожденные ботаники, и не занимаются тем, что составляет их призвание, все-таки достаточно. И опять таки это не люди без высшего образования.

Далее, про отчаяние и уныние - это цитата Фицджеральда, не самого глупого и поверхностного человека. Между кормлением птиц и поливом кактусов, признайтесь, есть аналогия. Я себя помню, что когда была в отчаянии, находила в этом утешение. Поэтому соглашаюсь с Фицджеральдом. И режиссеры используют этот прием - показывают людей, кормящих птиц, когда хотят показать глубокие переживания, нужду в утешении. Нет в этом ничего такого уж плохого!

Но, надеюсь, Вы увидели и другие строки, не даром же я их писала, стирала пальцы о клавиатуру - строки о счастливых людях, которые создают райский сад, о людях со счастливыми глазами. Неужели и это Вас обижает?
http://vk.com/sebastopol

123
Ellis писал(а): Хотите описать свои ощущения - пишите от первого лица - Я, Мне, Меня.
Прошу в таком случае, добавить к каждому пункту из моего первого сообщения в этой теме слова
спереди:
"Мне лично кажется, что"

в конце:
"Я лично считаю так!"

Впрочем мне казалось условия форума подразумевают, что всё, что я пишу, пишу я, со своей точки зрения, а не кто-то другой :roll:

А прежде чем упрекать кого бы то ни было (а Вы упрекнули, признайтесь, безосновательно и опрометчиво) в копипастности и копировании чужих слов, проверяйте, уж пожалуйста, через Яндекс, с кем Вы имеете дело - с автором или копировальной машинкой,
дабы не тратить попусту своего и чужого времени, на раскланивания, извинения или "упреки вдогонку", которые бы не было нужды писать, если просто проверить через яндекс или другой какой-нибудь поисковик.

А если кто сомневается, что среди настоящих кактусистов есть настоящие колдуны, и горит желанием познакомиться, приезжайте в Питер, поделюсь контактами - у нас в Питере есть оне, отчего же не поделиться! :-D
Что однако же опять же не означает, что все кактусисты - колдуны
А пытаться объяснить нам всем зачем мы занимаемся кактусами - не стоит. Каждый из нас итак знает, зачем он это делает.
Пожалуй всё-таки не стоит навязывать мне назидательный тон, которого у меня не было, была простая абстрактная попытка анализа. Попытка, если хотите, объяснить себе зачем я занимаюсь кактусами.

К счастью, не я завела эту тему, а всего лишь ответила на вопрос, заданный здесь, на этом форуме, много лет назад. Не было бы темы, не было бы моего здесь сообщения. :wink:
balanovskiy писал(а): Малолетские ответы "потому что у него такие глазки, ушки, носик" не принимаются. Так же и с кактусами.
А вот это уж спорно! Не было бы у наших кактусов такого красивого цветения ("цветочков"), коллекционеров всё-таки значительно поубавилось бы!
http://vk.com/sebastopol

124
Непонимание со стороны Наташи Эллис - это ее личное право, но не повод уводить дискуссию сильно далеко от заданной темы - прошу всех стараться ее придерживаться.

Наташа права, что есть отдельные психологические форумы, но... поднятый вопрос как раз не из разряда точных и практических, а больше психологический. Поэтому в нем совершенно допустимы дискуссии вокруг вопросов: "почему, кто, как и как кому кажется".
balanovskiy писал(а):Спор обречен на неудачу.
Это не спор, а просто поднятая тема для ОБСУЖДЕНИЯ!
Умение не воспринимать дискуссию как спор, освобождает от необходимости спорить и что-то доказывать ;).
Пусть один кто-то думает так (например, Марианна), а другой с ним просто не согласен, т.к. думает иначе (например, первые высказавшиеся после ее поста), но это не значит, что один обязательно не прав, или, еще хуже, виноват, что так думает! Он просто ТАК ДУМАЕТ. С ним можно не согласиться, но переубеждать совсем не обязательно ;).
balanovskiy писал(а):Никто не сможет объяснить почему он любит другого человека. Любит, потому что любит. А любить за что-то - так это уже не любовь. Малолетские ответы "потому что у него такие глазки, ушки, носик" не принимаются. Так же и с кактусами.
А что, Олег, Вы действительно думаете, что невозможно объяснить, за что любишь (растение или человека...) :roll: ?
Я, например, считаю, что при желании можно все же сформулировать, не переходя на натурализм (глазки, колючки).
Причем в случае с человеком это будет хороший повод напомнить себе (а может и ему), сколько всего важного и классного может видеться одному человеку в другом (именно "видеться" - в реале этого может и не быть ;)).
А в случае с растениями - так мне, например, на каждой выставке приходится признаваться им в любви мотивированно, отвечая на вопросы посетителей. Получается замкнутый круг: популяризируя кактусы, мы перечисляем их "лучшие качества" и, напоминая каждый раз самим себе эту правду, мы еще больше утверждаемся, что наши растения самые лучшие!
Изображение

125
Если это любовь, то объяснить ее невозможно. За что любишь? За доброту, за красоту, за силу или слабость, за хозяйственность, за еще чего-то? Но такими качествами обладают многие, но любишь одного. Так почему же именно его (ее)?
Как объяснить, почему следователь влюбилась в преступника-рецидивиста и помогла ему бежать из следственного изолятора (известная история)? Недаром же говорят в народе, что любовь зла - полюбишь и козла. А также говорят о слепой любви.

Если человек может объяснить за что он любит, так это не любовь, а хорошее отношение. Это не я сказал, а Эрих Мария Ремарк. :)

Так же и с кактусами. Ну нравятся они мне - объяснить почему не могу. Зато я нейтрален к другим суккулентам - ну не прельщают они меня (хотя некоторые душу греют).

126
Marianna_Belyaeva писал(а):А вот это уж спорно! Не было бы у наших кактусов такого красивого цветения ("цветочков"), коллекционеров всё-таки значительно поубавилось бы!
Что то похожее я писал, но сравнивал "домашние" кактусы с теми, которые растут в природе. Хотя в обоих случаях есть исключения :) .
Ведь кактусы и без цветков красивы, формой, колючками или их отсутствием, "пушистостью", цветом стебля, колючек. На любой вкус. Ведь не у всех кто имеет кактус, он доживает до цветения. Я видел реакции людей совершенно далеких от кактусов, когда они попадали в теплицу с кактусами и завораживались, смотрев на это разнообразие с открытым ртом. Потом долго находясь под впечатлениями расказывали, как думали, что кактусов один или несколько видов. Многие, я думаю поняли о каких видах сказано :wink:
Каждый имеет право выскать свою точку зрения, так что правильно вы сделали написав то, что думаете или чувствуете. Не важно какие слова подобраны, или как предложения построенные, когда это все от души. Ход ваших мыслей и суть понятна. Не думаю, что кого то хотелось обидеть или упрекнуть. Иногда так получается или воспринимается. Когда от души идет тежеловато подбирать и формулировать высказывания.
Вот и с Олегом согласен любовь к кактусам не обьяснима, может это состояние души :?:

127
balanovskiy, полностью согласна с Вашим комментарием! нельзя объяснить любишь за что-то или не смотря на что-то.. просто любишь и все :) и так же равнодушна к суккулентам.

2123Kc-nik, тоже соглашусь) кактусы прекрасны всем!), и я, и другие имеют кактусы, у которых невыразительные цветки или вообще трудно дождаться цветения. К тому же, я уверена, есть множество растений с более красивыми и разнообразными цветками, и у них есть свои поклонники, но не мы :-D .

Marianna, думаю Ваше сообщение посчитали копипастом из-за некоторой высокопарности (без обид :)) Чем проще слова, тем искренней они воспринимаются. Но я не увидела ничего обидного или бредового в них, просто трудно воспринимается то, что Вы хотели передать.

128
Molka, да, наверное в этом причина, очень жаль, но язык не переделать, как уж говорю, так и получается - тут уж непростые всё-таки аспекты - психологиськие, слишком прямо скажешь и вовсе не так поймут, приходится завуалированно говорить, вот и получается книжность эдакая такая-сякая :-D
2123Kc-nik писал(а): Каждый имеет право выскать свою точку зрения, так что правильно вы сделали написав то, что думаете или чувствуете. Не важно какие слова подобраны, или как предложения построенные, когда это все от души. Ход ваших мыслей и суть понятна. Не думаю, что кого то хотелось обидеть или упрекнуть. Иногда так получается или воспринимается. Когда от души идет тежеловато подбирать и формулировать высказывания.
Спасибо! Я действительно хотела как лучше, и всё вышесказанное - сказано любя (в большей степени с восхищением и уважением), жаль не так бережно, как всё-таки значит следовало бы. Как бы то ни было, с выводом о том, что кактусисты всё-таки люди необычные, надеюсь большинство согласится. И не в плохом смысле, а в хорошем - люди с более широким мировоззрением, эрудированные (знания географии и истории, иногда языка), восприимчивые к красоте и .... максималисты, или как сейчас модно говорить перфекционисты... то есть как верно заметила Елена - романтики!

Интересно пишет Горький, что герань была символом мещанства раньше. Вот ведь кактус не назовешь символом мещанства...
Интересно, что же символизирует кактус? Вот пишут, что
Кактус - символ долголетия.
А в Мексике кактус считается символом надежды и понимания.
В некоторых странах кактус принято дарить молодым на свадьбу как символ долголетия.

Интересно, сохранились ли замечания Хааге, Риттера, Бакеберга и других кактусистов, их взгляд на то, почему люди коллекционируют кактусы... Их или даже более "простых смертных" с точки зрения кактусизма - Гагарина, Леонова, Берлускони...
http://vk.com/sebastopol

129
Я люблю кактусы и другие суккуленты просто так. Они симпатичные, очень разнообразные, терпеливые. У меня осмотр моей коллекции всегда вызывает приятные чувства и поднимает настроение! Хотя, стыдно признаться, я не знаю названий большинства своих кактусов :oops: Хвастаюсь своими растениями только перед мужем и дочкой, они не критикуют и не смеются над моим увлечением (хотя новые приобретения уже заношу почти тайком :-P)
Не сержусь на друзей, которые не пляшут от восторга при виде моих кактусов - ведь не всем болеть одной болезнью! А я болею уже прочно.

130
Я выращивал кактусы в глубоком детстве. Потом, когда почти всю коллекцию пожрал червец, расстроился и перестал. Хотя некоторые растения с того времени есть и сейчас.

А год назад стал снова увлёкся, когда меня усиленно доставали на работе и хотелось как-то успокаиваться. Психологически растения - моя личная территория, персональное увлечение, в которое я "ухожу", когда хочу побыть один.

У Алана Александра Милна, автора Винни-Пуха, есть хороший стишок как раз про это:


НАЕДИНЕ С СОБОЙ

Есть дом, и он всегда при мне,
Я в нём с собой наедине.

Когда мне тоскливо бывает,
Меня этот дом укрывает.

Там не услышишь слова "нет",
Хоть проживи там десять лет.

Не слыхать ничего,
Не видать никого,
За исключеньем меня самого!

131
Я стал увлекаться кактусами и "другими" примерно с 10 лет. Тогда интересовало ВСЕ "толстенькое" и необычное - не то, что пеларгонии и хлорофитумы... Все началось с голландских кактусов, когда они в изобилии стали появляться в магазинах в начале этого века, потом был сделан акцент на "других" - у меня появились тривиальные виды алоэ, стапелий, хавортий и от кактусов я отошел. Во время учебы в школе (10, 11 классы) и первых курсов медуниверситета внимания своим растениям уделял мало. А вот когда я стал учиться по специальности биология и определился со специализацией по ботанике, в моем увлечении "другими" наступил новый этап. Из всего многообразия "других" излюбленными стали Толстянковые (гл. образом толстянка, адромисхус, эхеверия, пахифитум), Асфоделовые (алоэ, хавортия) и кое-какие представители родов из других семейств. Эти растения просто любимы за свою красоту, а работая с ними, отдыхаешь. Очень интересны их морфология и весь комплекс адаптаций к засушливым условиям среды (хотя я занимаюсь пресноводными водорослями :))

132
Скільки тут уже бачив фотографії перших посівів і дійшов висновку, що у них є багато спільного :) .

134
Вибачайте, Геннадій, але чому саме зараз посів? Не зимовий у грудні, не весняний у березні, це що єксперимент?

135
не знаю,я только учусь.купил пакетик торговой марки"семена Украины" и посадил,на ней написано"посев семян,на рассаду проводят в любое время",а что нельзя летом сеять? что будет теперь?

Вернуться в «Разное о растениях, коллегах и наших сайтах»

cron