Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

843
Vit ta K писав:Спасибо за совет, конечно же читал. Залетаева, бесспорно , авторитет, но не панацея (ИМХО). Опыт современных производителей,как и во всем современном промоуте , зиждется на на качестве, а на количестве. Да, как распостранение растений, особенно редких и умирающих, вследствие урбанизации, должно быть и развиваться во всех видах и способах. Но есть одно но. Где гарантии фактической и генетической чистоты растений. А искусственное освещение и вследствие этого активный неприродный рост растений не может давать чистоту естества и природы (опять таки сугубо мое мнение). Не претендую на истину, но придерживаюсь мнения, что, чем меньше мы вмешиваемся в природу, тем краше она есть.
Авторитет - вещь относительная. Да и не в авторитете дело, я хотел сказать о другом: во времена Залетаевой только робко пробовали использование люминесцентных ламп в освещении кактусов. К ним было много критики, "пугалок" о том, что это очень вредно для кактусов. Но в результате, по прошествии времени, думаю, уже никому не нужно доказывать пользу искусственного освещения растений.
В наши дни в меньшей степени, но ситуация схожая. Светодиоды критикуют, им не доверяют, но их внедрение в кактусоводстве уверенно набирает обороты. И даже если сейчас цена/качество вызывают вопросы, это всё равно с каждым днём неуклонно меняется в позитивную сторону!

Касательно генетической чистоты растений - искусственное освещение играет здесь одну из последних ролей. У нас подавляющее большинство того, что окружает наши кактусы - искусственное! Выращивать кактусы в горшках в своих жилищах или теплицах - уже это не природно. Чисто генетика от режима освещения слабо зависит. Куда большее влияние оказывает бесконтрольное опыление растений и отсутствие естественного отбора в коллекциях.

И я не считаю, что отгородившись от природы, мы тем самым её бережём. Подавляющее большинство видов на Земле исчезло ещё до появления человека. Это природный процесс, когда одни виды сменяются другими.
Да, человек усугубил ситуацию. Но всё меняется, и люди - тоже. Человек - существо разумное, ему свойственно учиться на ошибках. И я верю, в конце-концов, он из беспечного ребёнка, бездумно уничтожающего всё вокруг себя, вырастит в сознательного индивидуума, который будет не разрушать, а созидать.
И если принять предположение, что человек таки будет существом созидающим, то с другой стороны, если бы человек существовал на земле миллионы лет назад, был бы шанс, вмешавшись в природу, сохранить то, что исчезло без вмешательства человека. Конечно, это большое умение и талант: сохранить одно - не в ущерб другому. Но, по крайней мере, такая возможность была бы!
Не смотрели Вы на эту проблему с такой стороны?

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

844
Два года использовал 100W LED матрицу с полным спектром, с радиатором и линзой 90 градусов, типа такой
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 06957.html

Результатом доволен. Только сильно по глазам дает...
Диаграммки во вложении
Вкладення

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

845
До якоїтемператури нагріваються ваші світлодіоди? Я протестував в кімнаті за 6 год температура радіатора десь 50градусів. В тепличці поки не вмикав. Робоча температура світлодіодів в жодних характеристиках невказана, але в замкнутому просторі буде десь біля 80-90градусів.
Вкладення

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

846
Systematist писав: Подавляющее большинство видов на Земле исчезло ещё до появления человека. если бы человек существовал на земле миллионы лет назад, был бы шанс, вмешавшись в природу, сохранить то, что исчезло без вмешательства человека.
Хочется верить в лучшее но, человеку свойственно кощунство и жадность. Думаю, что Земля при таком раскладе давно была бы необитаема и не пригодна к жизни.

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

849
elgreto писав:
20171216_001303.jpg
До якоїтемператури нагріваються ваші світлодіоди? Я протестував в кімнаті за 6 год температура радіатора десь 50градусів. В тепличці поки не вмикав. Робоча температура світлодіодів в жодних характеристиках невказана, але в замкнутому просторі буде десь біля 80-90градусів.
У меня радиатор с вентилятором. Температуру не измерял, но ощупь 30-35. Радиатор снаружи. https://ru.aliexpress.com/item/New-high ... 0.0.2c1CaN

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

850
Человек на земле размножается как паразит, он уничтожает всю планету и он не останавливается. Нас уже 7,5 миллиардов, за год добавилось более 80 миллионов населения. Идет тотальное уничтожение природы. Останутся бактерии уж точно.

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

851
Эдуард, Вы подняли риторический вопрос: на подобие есть ли жизнь на марсе?
На самом деле, природа- это прошлое, и драматизировать не надо. Цивилизация находится на уровне, когда самое главное- источник энергии. Имея неограниченную энергию можно сделать все. Если к этому добавить, что еще при нашей жизни мы увидим биокиборгов, а потом, и чистый разум в виде искусственного интеллекта, то растения можно будет рассматривать лишь как часть декораций. Их функция, как часть экосистемы становится все меньше, и пугаться не надо.
Да, и еще. Выживут не только бактерии, еще будут и кактусы стоять на подоконниках при искусственном освещении благодаря нашим стараниям.

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

852
Systematist писав:Тяжко выхаживали. Зимой, например, никто не сеял. Почитайте Залетаеву и её отзывы о чудодейственных свойствах люминесцентных ламп - на то время ноу-хау в кактусоводстве.
Нормально выхаживали под люминисцентными лампами. И основную массу посевов я делал зимой, как и многие другие кактусисты.

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

853
Анатолий, перечитайте внимательно!
Я как раз написал о "тяжком выхаживании" без люминесцентных ламп - до того времени, когда в залетаевские времена люминесцентные лампы только робко начинали использовать.

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

854
Не знаю, кто как, но я ещё до выхода книги Залетаевой пользовался этими лампами. Комбинация ламп ЛБ и ЛД давала очень хороший спектр для роста сеянцев. А старшие мои товарищи рассказывали, как выращивали сеянцы под лампами накаливания (500 вт, несколько штук). И старались сеять в январе-феврале, чтоб в марте уже использовать солнечный свет.
Может быть, при современной технике всё это и покажется "тяжким", но тогда никто особо этим не заморачивался. И редко когда у кого-то часть сеянцев оказывалась вытянутой или покрытой водорослями.

Re: Искусственное освещение кактусов - возможно ли?

855
У меня и у самого стоит пару ламп ЛБ и ЛД. Вообще в люминесцентных лампах считаю кардинальных различий нет.
Но причём здесь это? Считаете нужно вернуться к лампам накаливания с водяным фильтром? Или лучше сразу в пещеры и к каменным орудиям труда?
Залетаева писала, что её современники люминесцентные лампы не рекомендовали считая их вредными, и "тяжко" пытались вырастить сеянцы без какой-либо искусственной досветки вообще, и только по весне. Выращивать сеянцы под лампами накаливания (500 вт, несколько штук) - это роскошь. С одной стороны, учитывая киловаттные осветительные установки - это, даже не смотря на советские цены на электричество, - дороговато, с другой стороны, в советское время с алюминиевой проводкой и ограничением в 16 ампер на квартиру - сильно не разгонишься тепличек на лампах накаливания строить. Ну а создать сплошной водяной светофильтр над всей тепличкой (иначе всё сгорит от перегрева, или зачахнет от недосвета) - это уже целый отдельный инженерный проект, тянущий на патент!

Повернутись до “Місце під сонцем (лампи, теплиці, відкритий ґрунт)”